Форум » Сказки Изумрудного города » Постканон декалогии Сухинова: как вы его представляете? » Ответить
Постканон декалогии Сухинова: как вы его представляете?
Бофаро: Последнее время много обсуждается постканон декалогии Сухинова, хочется свести обсуждение в одну тему, а не оффтопить в других. Излагайте здесь свой фанон и как можно более подробно.
Бофаро: Annie пишет: как это - ехидная, но в глубине души вредная? Слово пропустил. Исправил уже. Annie пишет: вредная она только с Алармом - из ревности. Ты мучаешь Аларма не меньше, чем остальные. Мы его убиваем, а ты ему невыносимую жизнь устроила.
Annie: Бофаро пишет: Мы его убиваем, а ты ему невыносимую жизнь устроила. А он не жалуется Зато у меня есть конфликт, выражающийся в разных подходах... И никому не скучно. Мне кажется, взаимные родственные подколки - это лучше, чем всерьёз ссорить родных сестёр.
Amral: Бофаро пишет: Почитай Анин длинный незаконченный фанфик "Принцесса в Изумрудном городе"(Постканон Сухинова + Энни). Увидишь. Я читал. У нее там повествование ведется в основном об Энни. Элли же выступает в роли фона и некого ментора для младшей сестры как учительница в школе. Хотя сам персонаж отнюдь не положительный. Чего стоит вот эта фразочка: - Я думала, ты собираешься дождаться совершеннолетия Анни и уйти в Невидимую землю? – удивилась Энни. Может ли любящий человек, а именно сестра желать того, чтобы Элли ушла. Далее там показывается вздорный и непослушный характер самой героини, но она также прожила долгую жизнь. Значит зависть, вот что руководит этой младшей сестрой. Плюс Энни не ценит труд окружающих: "В Волшебной стране столько интересного, а они тут какой-то ерундой занимаются.В зале наступила тишина. Энни вдруг поняла, что невольно последнюю фразу произнесла пусть и очень тихо, но вслух, и теперь все смотрели на неё". Далее персонаж сам привык ничего не делать, зато постоянно ругает Элли, да она весь фан-фик ей завидует во всем. Ей также хочется командовать: "Немедленно приводи себя в порядок, а потом мы поговорим о твоём наказании!". Диктаторские замашки персонажа. Annie пишет: И у неё действительно взрывной характер. И она действительно хочет избавиться от гипер-опеки. Просто у меня они не ссорятся, а Энни в ВС уже была )) Так мира при таких разных характерах не бывает - обязательно должен возникнуть конфликт.
dumalka: Amral пишет: Так мира при таких разных характерах не бывает - обязательно должен возникнуть конфликт. Конфликт не обязательно чей до смертных обид. Просто споры. Споры, протесты против опеки, элементы зависти... Что угодно, но как только у сестры возникает какая-то неприятность, другая всегда будет с ней. Как только радость, радость вместе. По крайней мере, у меня так... Может, у других по-другому... Вообще, у меня самой две младшие сестры и один брат и их правда очень и очень трудно воспринимать как взрослых. Ещё недавно они все втроём катались на моей спине с горки, а сегодня одна собирается замуж, мне велики братовы кроссовки (хотя я сама далеко не Золушка), а за младшей уже бегают мальчики... Возможно, конфликт будет именно в том, что Энни пытается добиться самостоятельности, а Элли никак не может увидеть в ней взрослого человека, тем более что разница между ними большая (10 лет). Но не до мировой же обиды на всех и вся.
Amral: dumalka пишет: По крайней мере, у меня так... Может, у других по-другому... Я терпеть не могу образ Энни у Волкова. Она меня раздражает. Поэтому, в моем фаноне будет конфликт между сестрами и очень серьезный - я никому свой мир не навязываю. В моей версии Энни погубила зависть, так как у сестры было все, а у нее ничего.
dumalka: Amral пишет: В моей версии Энни погубила зависть, так как у сестры было все, а у нее ничего. Печально будет, конечно, на навязывать не буду. Всё равно в чём-то понимаю ваш вариант Энни. И всё же надеюсь, что хотя бы под конец она поймёт, что не копия сестры, а совершенно другой человек и её нужен свой путь...
Amral: dumalka пишет: И всё же надеюсь, что хотя бы под конец она поймёт, что не копия сестры, а совершенно другой человек и её нужен свой путь... Так я ее в сюжет вводить не буду- расскажу идею. Энни случайно попадает в мир Торна, так как ей в этом также помогают эльфы, которые пришли в дом Элли, встретив там ее младшую страну. Старость ей удалось победить, благодаря тому что она попала сразу в розовую страну, где выкрала фиалку Стеллы. Затем Энни планирует отомстить Элли, так как та забыла о ней, и с помощью появившихся способностей к темной магии - она лишает свою сестру силы и изгоняя навеки из ИГ. Жители ИГ называют Энни - ведьмой. Элли удается обрести свою магическую силу путем длительной работы, и она начинает войну против сестры. В конце, выясняется, что Энни руководил один из магов темного братства. Она сама не ведала, что творила. Сестры прощают друг друга. Энни становится волшебницей желтой страны - она часто вылетает в большой мир для поисков сказочного народа, который хочет переселиться в край Торна. Больше споров между ними не было. У меня мир между сестрами достигается через большой конфликт.
Annie: Amral пишет: с помощью появившихся способностей к темной магии - она лишает свою сестру силы и изгоняя навеки из ИГ. Жители ИГ называют Энни - ведьмой. Мою "Колдунью в Серебряных башмачках" напомнило.
Amral: Annie пишет: Не в тему: Мою "Колдунью в Серебряных башмачках" напомнило. Я чужие идеи не брал. У меня Энни становится темной волшебницей благодаря помощи магов темного братства, которые планируют разрушить Изумрудный город. Они задаривают ее подарками магией и различными дарами. В обмен на это она должна лишить край Торна хранительницы. Та входит доверие к Элли, а потом просто забирает магическую силу своей сестры с помощью посоха тьмы. У тебя же там Элли захватывает ИГ из-за предсказания Рамины . Тут же тема другая - перейти через себя во имя великой силы тьмы, что и делает Энни. Жажда силы и могущества, а не противопоставления себя сестре. Плагиатом, на который ты намекнула - я не занимался. К слову, сказать тема зависти подробно раскрывается в романе Ю. Олеши "Зависить". Ряд идей также пересекается с твоим фан-фиком. К примеру, о том, что зависть разъедает души людей. У тебе же Элли завидует Энни. Вот и чернеет ее душа. Там также это показывается только на других образах. Идейный же компонент все тот же. Мотив очищения тоже не нов для фэнтези. В китайской мифологии есть сюжеты, когда духи злых демонов изгонялись из людей посредством, того чего эти злые силы боялись. У тебя Бастинда - воды, а Гингема- домика. Там также имеется такой мотив
Annie: Amral, я и не думала намекать на плагиат. Просто показалась сходной идея - там одна из сестёр "темнеет", тут другая. Понятное дело, что плагиата нет, тем более, что, насколько я понимаю, ты свой фанон придумывал раньше, чем читал мой фанфик. И на будущее - я не жадина и за плагиат по своим идеям не растерзаю, а только порадуюсь ))
Amral: Annie. Мне не нравится Энни - почему я объяснить не могу. Просто неприятие образа. Я свой фанон придумал давно. Просто иногда идей много и они могут воплощаться в разных образах и сюжетах. К примеру, тема любви - сколько раз она была воспета всем кому не лень и в разных вариациях. Мотив потемнения двух сестер - достаточно популярен во всем мире. Сколько про него не писали. У меня же он появился на фоне непринятия образа Энни. Возвращаясь к теме дискуссии: Как у тебя сложилась судьба Виллины?
Annie: Amral пишет: Как у тебя сложилась судьба Виллины? Я думаю, она вернулась в ВС и жила в Жёлтой стране тихо и спокойно до самой смерти. Была как бабушка Анни и Тому, учила Анни магии (ну, не только она - но она была в числе учителей). Волшебная сила у неё осталась, но она ею почти не пользовалась - только на "бытовом" уровне. Всё остальное ей было не нужно. И правительницей она больше не была - Сказочным народом правил кто-то из его же представителей, а человеческое население, когда оно там появилось, подчинялось Элли. Хотя за Жёлтой страной больше наблюдала не Элли, а Аларм - потому что он всё-таки в ней много лет прожил и привык к ней, как к своей родине. Фактически он стал в ней правителем. Элли же и без Жёлтой страны забот хватало.
Amral: Annie пишет: Я думаю, она вернулась в ВС и жила в Жёлтой стране тихо и спокойно до самой смерти. То есть своего рода наставница для детей Элли? Кстати, мы же не обсудили Железного дровосека. Мне бы хотелось, чтобы он снова стал человеком с помощью заколдованного топора. Под конец же истории раскаялся в том, что забыл о Весе и ее дочери Ланге. Правда у меня она его извинений, так и не приняла. Не возможно изменить время, а особенно судьбу. Плюс после канона Ланга устраняет Хорала и становится единоличной правительницей подземной страны. В целом, же мне хочется оставить ее на серединном пути.
Annie: Amral пишет: То есть своего рода наставница для детей Элли? Своего рода да. Но они у неё не так уж часто бывают. Иногда ездят в гости... Amral пишет: Кстати, мы же не обсудили Железного дровосека. Мне бы хотелось, чтобы он снова стал человеком с помощью заколдованного топора. А мне бы этого не хотелось... Он уже столько лет железный - ну и пусть таким остаётся. Меньше проблем... Да и привычно уже как-то. А, я вот чего забыла. У меня ещё Дровосек с Весой приют в Фиолетовой стране организуют. Ну, у них же приёмные дети будут - а потом их будет становиться всё больше и больше, и появится самый настоящий приют для детей со всей страны. Единственный в ВС.
Amral: Annie пишет: Своего рода да. Но они у неё не так уж часто бывают. Иногда ездят в гости... Как у тебя сложились отношения между Алармом и Элли - точнее кто в семье ведомый, а кто в доме хозяин. У меня Аларм. Элли во всем прислушивается к нему, и очень ценит его позицию. Соры между ними случаются очень редко. Своеобразная проекция идеальной семьи, где всегда царит гармония и взаимопонимание. Не могу воспринимать эту пару иначе. Annie пишет: появится самый настоящий приют для детей со всей страны . Тоже имеется школа для детей, как у Стеллы только в ней обучают кузнечному ремеслу рядом с Бастой. Фиолетовая же страна всегда славилась своими мастерами. И вообще под конец всей истории у меня волшебницы создают непроницаемый щит вокруг края Торна - теперь его никто не сможет посетить. Держится он на силе 4-х волшебниц: Корины, Ланги, Элли и Стеллы. Люди из большего мира будут видеть только пустыню.
Бофаро: Amral пишет: Энни планирует отомстить Элли, так как та забыла о ней, и с помощью появившихся способностей к темной магии - она лишает свою сестру силы и изгоняя навеки из ИГ. Жители ИГ называют Энни - ведьмой. Элли удается обрести свою магическую силу путем длительной работы, и она начинает войну против сестры. В конце, выясняется, что Энни руководил один из магов темного братства. Она сама не ведала, что творила. Сестры прощают друг друга. Энни становится волшебницей желтой страны Ничего себе сюжет...
Annie: Amral пишет: Своеобразная проекция идеальной семьи, где всегда царит гармония и взаимопонимание. Не могу воспринимать эту пару иначе. Ну я в принципе тоже... Но так редко бывает. Просто Элли оказывается загружена государственными делами больше Аларма. Она меньше внимания может уделять детям, хотя, когда такая возможность выпадает, очень старается. Когда Анни исполнится 8, она начинает всё больше брать дочь с собой везде и всюду. Аларм, конечно, ей в правлении очень помогает, но он "на вторых ролях". А так как они не всё время проводят вместе, то не успевают друг другу надоесть и за счёт этого не ссорятся ) Amral пишет: И вообще под конец всей истории у меня волшебницы создают непроницаемый щит вокруг края Торна - теперь его никто не сможет посетить. Держится он на силе 4-х волшебниц: Корины, Ланги, Элли и Стеллы. Люди из большего мира будут видеть только пустыню. Я как-то тоже думала над этим вопросом. Но не определилась ещё.
Amral: Бофаро пишет: Ничего себе сюжет... Так я не введу Энни, иначе дело закончится тем, что она у меня превратиться в монстра, который терроризирует край Торна. Поэтому, это так образ, пришедший в голову. Annie пишет: Аларм, конечно, ей в правлении очень помогает, но он "на вторых ролях". Какая роль Аларма в постканоне? Точнее он командует какой-то армией или просто сидит в Изумрудном городе, помогая жене.
Annie: Amral пишет: Какая роль Аларма в постканоне? Точнее он командует какой-то армией или просто сидит в Изумрудном городе, помогая жене. А какая может быть армия, если воевать не с кем?.. Конечно, когда война ещё была - надо же было как-то разобраться с остатками армии Пакира и освободить рудокопов от власти Тогнара - он входил в число "начальства" армии (правда, сам он не командовал - это делал Железный Дровосек). Но потом армия осталась лишь формальностью, которая никому особо не нужна, разве что так, "на всякий случай". Но если вдруг ещё что-то случится, то, конечно, Аларм снова станет воевать.
Amral: Annie пишет: А какая может быть армия, если воевать не с кем?.. У тебя самый миролюбивый фанон в отличии от остальных. Нет ни драк - скорее проблемы мира в волшебной стране, или как наладить жизнь после финальной битвы. Думаю - скорее это будет серия рассказов о повседневной жизни героев. Интересное направление :)
полная версия страницы