Форум » Сказки Изумрудного города » О волшебстве » Ответить

О волшебстве

tiger_black: А давайте попробуем все вместе разобраться в том, в чем именно заключается волшебство Волшебной Страны? Гуррикап искал уединения, так что отгородился от мира, откорректировал климат и наградил даром речи животных и птиц... похоже, не всех. Но с его стороны это было все. Ну и замок в горах и волшебные книги, конечно. Четыре феи и Арахна явились извне и свое волшебство и артефакты могли прихватить с собой. Но. Кто и когда сделал Золотую Шапку? Откуда у Стеллы телевизор? Отдельный вопрос – волшебный виноград… я даже не знаю, как его сформулировать… Рамина – местная. Кто и что еще там умел? )

Ответов - 243, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

VasiaLeo: tiger_black пишет: 1. фея, сделавшая Золотую Шапку - однако не ясно, где это произошло. Её зовут Gayalette и жила она на севере

Annie: Руслан пишет: Арахна у него, как и её мать, скорее одаренная желтым астероидом. Способности к магии у Карены были, но прокачала она их только после попадания в кровь частиц астероида, как и Арахна. Ого... Я-то думала, что только у Сухинова подобное может быть... Ан, оказывается, нет Господи, как же хороша ВС без космически одарённых магов

Алена 25: VasiaLeo пишет: фея, сделавшая Золотую Шапку - однако не ясно, где это произошло в книге , в Виге , вообще про эту фею ничего толком не написано даже. Там только предводитель обезьян говорил Элли, что когда то была фея, сделавшая эту шапку, а племя летучих обезьян когда то обидело ее, и что после этого обезьяны должны выполнять 3 желания владельца этой шапки. А потом, про летучих обезьян, где они живут, еще в ТЗЗ-76 было, и все.


VasiaLeo: Алена 25 я у Бума взял

Руслан: Annie пишет: Ого... Я-то думала, что только у Сухинова подобное может быть... Ан, оказывается, нет В космической эзотерической тематике Сухинову до Кузнецова очень далеко.Другое дело, что Сухинов впихнул в свой космологический конфликт ВС, которая там остро лишняя, а Кузнецов писал о других временах и мирах, попутно просто приписав персонажам ВС странные биографии, которые реально ничего не меняют и нигде не играют. Ну кроме осознания, что мир спасли внучка Арахны и саблезубый тигр, а Виллина могла бы по щелчку пальцев отменять любую угрозу ВС, если бы перестала притворяться человеком.

VasiaLeo: Руслан пишет: если бы перестала притворяться человеком. а она зверь?

Donald: Руслан пишет: Гурркап - дракон Сильв с Биармы, так что исходя из этой терминологии - космический маг. Арахна у него, как и её мать, скорее одаренная желтым астероидом. Способности к магии у Карены были, но прокачала она их только после попадания в кровь частиц астероида, как и Арахна. Отсюда же ослабление Арахны в пятой книге Волкова, поскольку астероид давно уничтожен (по временному парадоксу не без её же участия), полученная от него магия нзаметно иссякла. Гингема, Стелла и Бастинда - локационные из-за своего происхождения. За предлами родных локаций сильно изменлиись, хотя Гингема и Стелла не утратили силу, а просто перенастроились на новые источники ценой прежнего облика и тела. Сильнее всего это ударило по Бастинде, которая перенастроиться не сумела. Виллина - космическая, поскольку родом с Биармы, а по силам намного могущесвенее Гуррикапа. В тот момент, когда я строил теорию и распределял по ней волшебников, у Кузнецова всего этого ещё не было)) И было значительно проще

Руслан: VasiaLeo пишет: а она зверь? Она Великая Богиня Биармы. Энергетическая сущность высшего порядка. Когда-то была война, и её народ великанов сражался с драконами, и богиня вселялась в избранных великанов, давая её огромную силу. Победили её коллективными усилиями драконов уровня Гуррикапа, а большинство великанов изгнали на Землю и обратили в медведей или китов. Её нынешнее тело - китиха, которая стала её вместилищем. Такой себе симбиоз сознания кита-бывшей великанши и существа столь могучего, что знания смертный сосуд не может уместить. Поскольку в образе кита по Земле не походишь, а снять заклятье драконов и снова стать великаншей не получается, богиня приняла облик человек, а все свои не влезающие знания воплотила в книгу. В ВС она после смешения миров, кстати, заперта, что, возможно к лучшему. Потому что, хотя богиня добрая и желает расколдовать поклонявшейся ей народ, учитывая сколько люди китов и медведей перебили за эти века, высока вероятность, что Виллина обидится. А если Виллина при её почти безграничной силе очень обидится, для человечество вполне возможна судьба "вместо темного властелина у вас была бы госпожа - не темная, но прекрасная, как рассвет!" (с)

Sabretooth: Donald пишет: Что есть магия? Что именно обозначается словом «волшебство»? Это слово имеет два значения. Во-первых, магия или волшебство – это любое сверхъестественное, необычное явление, то, чего не может быть в реальной жизни, то, что противоречит законам физики, биологии и других наук. Любое действие, направленное на создание подобных явлений, также является волшебным. Во-вторых, под магией подразумевают способность живого существа (чаще всего – человека) действовать сверхъестественным, чудесным образом, преодолевая пресловутые законы физики, биологии и т.д. К этому определению я бы добавил только одно, но очень важное слово: "магия или волшебство – это любое сверхъестественное, необычное явление, то, чего не может быть в реальной жизни, то, что противоречит известным законам физики, биологии и других наук". Смысл магии - в непонятности. Если показать человеку, жившему 300 лет назад, компьютер или телевизор, он скажет, что это магия. Волшебство - относительное понятие, всё дело в нехватке знаний. Персонаж из фэнтезийного мира, оказавшись в нашем, может его воспринять таким же волшебным, как мы - его мир.

Чарли Блек: Sabretooth пишет: то, что противоречит известным законам физики, биологии и других наук". Смысл магии - в непонятности Тогда исчезает различие между возможным и невозможным. Одно дело вещи, которые наука просто ещё не открыла, другое - которые открыть нельзя принципиально, поскольку они противоречат законам природы, физики и т.д., например вечный двигатель. Однако в литературе они имеют право на существование. И как тогда их называть, если не магией/волшебством?

Sabretooth: Чарли Блек пишет: Тогда исчезает различие между возможным и невозможным. Одно дело вещи, которые наука просто ещё не открыла, другое - которые открыть нельзя принципиально, поскольку они противоречат законам природы, физики и т.д., например вечный двигатель. Однако в литературе они имеют право на существование. И как тогда их называть, если не магией/волшебством? Если в литературе существует вечный двигатель, он может быть устроен без нарушения законов сохранения энергии, просто источники энергии для героев произведения могут быть непонятны и неизвестны. И опять же - вещи, которые нельзя открыть принципиально, могут противоречить официально известным на данный момент законам природы, но существовать благодаря ещё не известным. Такие законы можно придумать самому "с потолка", а можно пофантазировать и найти возможное объяснение на основе уже известных научных данных. Ведь многие вещи считались сначала фантазией писателей, а потом становились реальностью.

Way Foward: ИМХО, магия ещë отличается от науки тем, что она "подаëтся" красивее, изящнее, нереальнее. В ней нет грубых приборов,связанных с машинами (если это не техномагия). Если, допустим, махнула волшебница рукой и выстроился дворец- это магия. Если бы она притащила бы кучу камней и кирпичей, заложила фундамент и долго-долго работала -это реальность

Donald: Чарли Блек пишет: Тогда исчезает различие между возможным и невозможным. Ещё фантаст Артур Кларк (если не путаю) сказал, что любая фантастическая технология будущего неотличима от магии, если увидит человек из прошлого, или как-то так. Почему и нет в таком случае.

просточитатель: Sabretooth пишет: Если в литературе существует вечный двигатель, он может быть устроен без нарушения законов сохранения энергии, просто источники энергии для героев произведения могут быть непонятны и неизвестны. И опять же - вещи, которые нельзя открыть принципиально, могут противоречить официально известным на данный момент законам природы, но существовать благодаря ещё не известным. Такие законы можно придумать самому "с потолка", а можно пофантазировать и найти возможное объяснение на основе уже известных научных данных. Ведь многие вещи считались сначала фантазией писателей, а потом становились реальностью. Ни в коем случае. Ведь тогда простой самоллет тоже был когда то "магией" а это глупо.. Нет именно СОВСЕМ противоречит каким либо возможным законам.

Sabretooth: просточитатель пишет: Ни в коем случае. Ведь тогда простой самоллет тоже был когда то "магией" а это глупо.. Нет именно СОВСЕМ противоречит каким либо возможным законам. Совсем не глупо. Я помню, как в детстве фантазировал о том, что вот был бы такой маленький телевизор, который можно носить в кармане, или прибор, который бы воспроизводил фильм, и можно было бы в любом месте остановить видео и напечатать кадр. Именно не мечтал, а фантазировал, потому что даже и помыслить не мог, что когда-нибудь увижу что-то подобное. Если бы мне в руки тогда попал современный смартфон, в котором есть встроенный фотоаппарат, видеокамера и выход в интернет, то он бы мне показался волшебной вещью вроде блюдца, по которому катается яблоко и оно показывает что-то далёкое. А сейчас это обыденность. Всё дело в восприятии того или иного явления. Часто магия, как выше отметила Way Foward, ещё и выглядит красиво и эффектно Я написал на форуме уже 3 тысячи постов!

Way Foward: Sabretooth Поздравляю!

Алена 25: Я тоже когда то мечтала, чтобы было такое место у меня дома, где были бы собраны все книги, и теперь(спустя много лет), у меня, есть такая вещь под названием электронная книга, и планшет, там собраны многие книги, их можно прямо так читать, или скачивать из инета.)))) и все в одном месте ))) А ещё я когда то, ооооочень давно, в далёкие 90е,мечтала о том, чтобы по Тв можно было бы см все фильмы, а не ждать, когда их покажут по Тв. И вот : теперь так можно!! Если у кого то есть смарт Тв (с выходом в инет), то можно зайти на YouTube (или какую другую платформу), и там выбрать фильм, и спокойненько смотреть его дома, лёжа на диване, с экрана Тв. Такие вот мечтания, такая вот "магия")))) Которая теперь сбылась

Капрал Бефар: просточитатель пишет: Нет именно СОВСЕМ противоречит каким либо возможным законам. Это из серии "круглый квадрат" или "может ли Всемогущий создать камень, который не сможет поднять", противоречие в приложении. Если что-то существует, значит есть законы, обеспечивающие его существование. Sabretooth пишет: Если бы мне в руки тогда попал современный смартфон, в котором есть встроенный фотоаппарат, видеокамера и выход в интернет, то он бы мне показался волшебной вещью И наоборот - мой фанонный Ружеро, скептик и рационалист, не верящий ни в какую магию (даже в ту, ритуалы которой вынужден выполнять ради государственной стабильности), физическую невозможность в моей ВС нарушить данную клятву воспринимает как обычный закон природы. Непонятно, как это работает, но если оно работает, значит, это физика, а не магия.

Annie: Хах, помню как я в 12-13 лет мечтала о сканере, чтобы переносить нарисованные картинки и тексты бумажных книг в компьютер - не зная, что такое устройство уже существует)) очень скоро я даже сама им пользовалась... А ещё мечтала о сенсорном экране и о мини-компьютере карманного размера, который можно носить с собой и печатать на нём где угодно. И тоже вскоре увидела такое в реальности))

проникший: Предлагаю свою гипотезу, как волшебные палочки "создают" предметы. Известно, что в мире везде есть атомы, в настоящее время известно 118 видов атомов, в действительности их гораздо больше. Атомы всех видов находятся везде, но везде в разных пропорциях, так в воздухе атомов кислорода во много раз больше атомов железа, а в железных изделиях наоборот. И вот, когда волшебной палочкой "заказывают" какой-нибудь предмет, то эта волшебная палочка срабатывает, как магнит, который притягивает из окружающей вселенной необходимые атомы и в необходимых количествах, которые соответствующим образом "склеиваются".



полная версия страницы