Форум » Сказки Изумрудного города » А что бы вы изменили в декалогии Сухинова? » Ответить
А что бы вы изменили в декалогии Сухинова?
Annie: Очень многим читателям Сухинова - а может, и всем - хочется в книгах что-то изменить. Кому-то немножко, кому-то очень многое: от отдельных фраз, объяснений и незначительных эпизодов до всего сюжета в целом. Высказываем свои мечты на эту тему )) (только не так, чтобы: "А я бы вообще Сухинова убрал, не нужен он мне")
Алингира: А почему писатель должен плясать под дудку читателя? Спрашиваю просто потому, что меня разозлили некоторые комментарии. Будь я Сухиновым - проматерилась бы, ей-богу.
Annie: Алингира, никто никому ничего не обязан, конечно. И я сейчас тоже всегда говорю, что писатель не должен подстраиваться под читателей. И тем не менее, есть какой-то минимум требований к книгам, который писатель обязан выполнить - иначе это белиберда получится. Этот минимум, я считаю, таков: - не противоречить самому себе - не ООСить персонажей, своих и чужих, не менять их до неузнаваемости без логической сюжетной необходимости (и особенно - без объяснения причин) - придерживаться логики и морали выбранного жанра (что я подразумаваю под моралью жанра: если заявлена сказка с борьбой добра и зла, то она должна такой быть на самом деле, а если заявлена повесть о победе силы и хитрости, то это тоже должно быть выдержано, иначе всё это путает читателя) - текст должен быть читабельным хотя бы настолько, чтобы не вызывать фейспалмы от пафоса и неестественности каждого второго диалога - если автор продолжает другого автора, то не аннулировать без необходимости реалии и персонажей его мира (и ладно б ещё действительно что-то выглядело настолько выбивающимся из исходной вселенной, что брать себе не хотелось. Я могу понять, почему Сухинов не принял в "свою вселенную" рамерийцев, но не могу понять, чем ему помешала классическая история переселения рудокопов наверх и надо было её искажать, в том числе давать другие имена. Если причина в авторских правах, то почему-то она не помешала появлению рудокопов в целом). - кажется, сюда можно дописать что-то ещё, но навскидку не соображу)) Именно по всем этим пунктам у меня на данный момент претензии к Сухинову. Относительно прошлых своих комментариев в этой теме, если именно они кому-то не понравились, ничего не могу пока сказать, так как не перечитывала тему и за давностью лет не помню, что я тут писала.
JarJarBinks: Алингира А почему писатель должен плясать под дудку читателя? Спрашиваю просто потому, что меня разозлили некоторые комментарии. Будь я Сухиновым - проматерилась бы, ей-богу. Так он так и сделал. Даже больше – он обиделся. Тут выложена замечательная переписка с Сухиновым, там видно его реакцию на фанатов его произведения.
Алингира: JarJarBinks пишет: Не в тему: Так он так и сделал. Даже больше – он обиделся. Тут выложена замечательная переписка с Сухиновым, там видно его реакцию на фанатов его произведения. Мне самой не нравятся некоторые вещи у Сухинова. Я считаю, что писателю желательно прислушиваться к мнению читателей, если те указывают на ООС и логические нестыковки. Но тут в комментариях умудрились даже наехать из-за Весы в Лесу Призраков! Никому своё мнение не навязываю, но я считаю это одним из самых лучших эпизодов. А Урфина Джюса в Сухиновском мире я совсем не хочу...
Sabretooth: Алингира пишет: А Урфина Джюса в Сухиновском мире я совсем не хочу... Почему? Он бы там развернулся, себя бы показал, саму мадам Корину в бараний рог бы скрутил
Алингира: Sabretooth, это дополнительный знак внимания к Корине.)) Просто если учесть то, что там сплошная манипуляция свыше - а теперь вспомним то, что Урфин-таки волевой человек, - то Урфин как-то с этим миром совершенно не сочетается. Хотя... Знаете, мысль одну подали. Представим себе, что Урфин не поддается манипуляциям пресловутых высших сил, в отличии от остальных - каков бы мог получиться сюжет? Ну и ещё парочку неподдающихся ввести - совсем иных по характеру, чтобы не было копий Урфина. И пусть они куролесят.))
Sabretooth: Алингира пишет: если учесть то, что там сплошная манипуляция свыше - а теперь вспомним то, что Урфин-таки волевой человек, - то Урфин как-то с этим миром совершенно не сочетается. Хотя... Знаете, мысль одну подали. Представим себе, что Урфин не поддается манипуляциям пресловутых высших сил, в отличии от остальных - каков бы мог получиться сюжет? Ну и ещё парочку неподдающихся ввести - совсем иных по характеру, чтобы не было копий Урфина. И пусть они куролесят.)) Если говорить прямо по названию темы - я бы это и изменил. Мне не близка идея, что все герои и волшебники только потому герои и волшебники, что они реинкарнации каких-то сверхчеловеков откуда-нибудь с Бетельгейзе, а если ты родился в обычной семье у обычных Дило и Гоны и являешься реинкарнацией обычного крестьянина / слесаря / оператора ПК, то героем и магом тебе не быть, хоть наизнанку вывернись. Конечно, было бы интересно в такой марионеточный мир забросить отряд самодостотаточных личностей со свободной волей с Урфином во главе, пускай куролесят
Руслан: Писать по хотелкам читателей автор, разумеется, не должен. Но надо учитывать и то, для кого пишешь. Если претендуешь на книгу, которую будешь целенаправленно продавать детям, неплохо все же учитывать, что там уместно, а что нет. Если привязываешь себя к циклу, то стоило бы обращать внимание на мнение фанатов, которые указывают на ляпы. Если хочешь сделать качественную вещь, то можно хотя бы убрать внутренние противоречия, на которые указывают читатели и недостаточно проработанных персонажей. Если же пишешь только для себя и тех, кто разделяет твои идеи, то действительно, можно не обращать внимания ни на что.
Алингира: Sabretooth, так это хорошая тема - создать конфликт между фатализмом и антифатализмом.
Алингира: Руслан пишет: Писать по хотелкам читателей автор, разумеется, не должен. Но надо учитывать и то, для кого пишешь. Если претендуешь на книгу, которую будешь целенаправленно продавать детям, неплохо все же учитывать, что там уместно, а что нет. Если привязываешь себя к циклу, то стоило бы обращать внимание на мнение фанатов, которые указывают на ляпы. Если хочешь сделать качественную вещь, то можно хотя бы убрать внутренние противоречия, на которые указывают читатели и недостаточно проработанных персонажей. Если же пишешь только для себя и тех, кто разделяет твои идеи, то действительно, можно не обращать внимания ни на что. Здравая мысль. Просто я иногда на такие абсурдныне придирки к авторам (особенно к Роулинг) натыкалась в интернете, что просто ужас.
Ellie Smith: Вообще я думаю, что Сухинов не должен плясать под чужую дудку. Но в то же время я вспомнила, что в тех главах Сухинов сделал из Аларма какого-то выпендрежника. Ужас Надеюсь, Аларм хотя бы не бегает за девушками, которые его не любят, а то это был бы вообще пипец. Я когда хочу избавиться от надоедливых ухажёров, то обычно говорю им, что я занята или просто посылаю. Алингира пишет: это дополнительный знак внимания к Корине.)) +++ Это называется "Корина, я бежал за вами 3 дня и 3 ночи, чтобы сказать, как вы мне безразличны!!" Если Урфин там реально будет скакать вокруг неё, я представляю, как она будет с него угарать И он даже не поймет, что над ним просто поприкалывались.
Алингира: Ellie Smith пишет: Если Урфин там реально будет скакать вокруг неё, я представляю, как она будет с него угарать Я тоже.)
Ellie Smith: Если бы Урфин был у Сухинова, то скорее всего Корина бы его использовала)) У нас, кстати, Лерелахит не любит Корину за её смелость и интересность Ну, можно рассуждать о том, что у Урфина могли бы быть там какие-то приключения, но все равно Сухинов про него врядли напишет
Алингира: Ellie Smith пишет: Ну, можно рассуждать о том, что у Урфина могли бы быть там какие-то приключения, но все равно Сухинов про него врядли напишет И Слава богу! Не знаю, как насчёт Корины, но у Сухинова он бы точно стал марионеткой в руках высших сил. Нафиг, спрошу, надо?
Лерелахит: Алингира пишет: Знаете, мысль одну подали. Представим себе, что Урфин не поддается манипуляциям пресловутых высших сил, в отличии от остальных - каков бы мог получиться сюжет? Ну и ещё парочку неподдающихся ввести - совсем иных по характеру, чтобы не было копий Урфина. И пусть они куролесят.)) Да, это было бы круто! Вышла бы этакая деконструкция на деконструкцию. Хотя, боюсь, автор может удариться в другую крайность - типа Урфин не поддаётся манипуляциям высших сил, потому что ему это дано от рождения, он весь из себя особенный - и так далее, в прежнем духе.
JarJarBinks: Здесь где-то упоминался фанфик, где на основе некоторых размышлений над биографией Урфина делался вывод, что Урфин вообще был из БМ.
Алингира: Лерелахит пишет: деконструкцию. Хотя, боюсь, автор может удариться в другую крайность - типа Урфин не поддаётся манипуляциям высших сил, потому что ему это дано от рождения, он весь из себя особенный - и так далее, в прежнем духе. Да е-мое
Ellie Smith: Главное пускай Сухинов не придумывает и не добавляет себе скучных и добреньких героинь-тихонь, они вообще не нужны. (Прошу прощения, Лерелахит, надеюсь не задела) Лучше пускай добавляет эффектных баб, хотя мне кажется, что их у него итак достаточно, и Сухинов их любит. Тогда получается, пускай просто исправит пару ляпов.
Лерелахит: Ellie Smith пишет: Главное пускай Сухинов не придумывает и не добавляет себе скучных и добреньких героинь-тихонь, они вообще не нужны. Я тоже не люблю, когда ставят знак равно между "добрый" и "беззубый".
Ellie Smith: Лерелахит пишет: Я тоже не люблю, когда ставят знак равно между "добрый" и "беззубый". Извиняюсь, я не думала, что задену тебя своими словами. Пардон! В будущем постараюсь избежать этого. Я не хотела обидеть и оскорбить фанатов скучных и добреньких персонажей. Честно-честно. Надеюсь, вы меня не убьёте.
полная версия страницы