Форум » Сказки Изумрудного города » Vote: Технический прогресс в Волшебной стране » Ответить
Vote: Технический прогресс в Волшебной стране
Annie: Как вы считаете, если бы в Волшебной стране постепенно развивалась техника, появилось бы электричество, транспорт и так далее, - это было бы хорошо или нет? Нужен ли технческий прогресс в Волшебной стране, и если нужен, то в какой степени? Как вы к этому относитесь?
саль: Повторюсь - это всё процессы. То бишь - следствия. А силы - это ПРИЧИНЫ. Также как и магия, волшебство, колдовство, заклинания. Они могут, естественно, приводить и к Белым и к Черным последствиям. Но не потому, что сами по себе Черные или Белые, а от того, к чему приложены.
Donald: саль пишет: А силы - это ПРИЧИНЫ. Также как и магия, волшебство, колдовство, заклинания. Что вы скажете когда наука докажет всё противоестественное?
саль: Donald пишет: Что вы скажете когда наука докажет всё противоестественное? Сейчас скажу - странная реплика
Donald: Я задумался: как же много в книгах Волкова магических объектов и субъектов, которые можно воспринимать как оружие будущего. Смотрите сами: дуболомы- роботы-солдаты; Усыпительная вода- химическое психотропное оружие, наркотическое вещество разрушающее личность человека и стирающее память. телевизор Стеллы- устройство слежения на расстоянии, для которого не существует преград, оружие разведки и тирании. обруч невидимости- генератор поля скрывающего человека от глаз противника, универсальное орудие диверсантов. Жёлтый Туман- климатическое отравляющее оружие истребления. Тилли-Вилли- гигантский управляемый робот-убийца. в ТЗЗ описывается применение гипноза в военно-стратегических и политических целях. даже зелёные очки можно трактовать как техническое устройство искажения реальности, а распространение Гудвином слухов о своём могуществе- как использование информационных технологий в политической борьбе. Итого у Волкова больше предметов, которые в будущем появятся, чем даже у Жюля Верна, с которым его часто сравнивают. И почти все эти объекты потенциально разрушительны. Получается, что одной из главных задач автора гексалогии было показать что будет, если подобные объекты попадут не в те руки.
Donald: Да, ещё: Летучие Обезьяны- биологические мутанты, созданные людьми-учёными для ведения войн.
Donald: Никто сюда не зашёл.
Безымянная: Donald пишет: Я задумался: как же много в книгах Волкова магических объектов и субъектов, которые можно воспринимать как оружие будущего. Смотрите сами: Во многом согласна. И не только, как оружие. Тот же телевизор - чем не веб-камера (только веб-камера умная, понимающая с первого слова). Дуболомы - программируемые солдаты-работники-роботы. Нух-нух - прямо-таки РедБулл, который "окрыляет"... ЖТ - это "погодная война" и химическое оружие в одном флаконе. А ещё - намёк на ядерную зиму. Тилли-Вилли - см. дуболомов.
Donald: Безымянная пишет: Нух-нух - прямо-таки РедБулл, который "окрыляет"... Допинг, проще говоря.
Annie: Мне никогда не приходило в голову трактовать всё это таким образом )) А Серебряные башмачки? Телепорт... То же самое труба Торна у Сухинова. Вот только не знаю, можно ли это назвать оружием будущего. У Сухинова, кстати, меньше таких вещей. Или мне кажется...
Donald: Annie пишет: У Сухинова, кстати, меньше таких вещей. Или мне кажется... У Сухинова лазерные пушки были. А так, действительноо меньше. У него ведь в отличии о Волкова фэнтезийное средневековье.
Чарли Блек: Donald пишет: Допинг, проще говоря Допинг это чудесный виноград) ...Ещё маковое поле забыли)
Annie: Donald пишет: У него ведь в отличии о Волкова фэнтезийное средневековье. Ага, с лазерными пушками и прелюдией на автомобиль )) А у Волкова был ещё ковёр-самолёт Арахны. Правда, самолёты у нас уже есть )) Кстати, у Сухинова ведь ещё остров Смерти был в Подземной стране. С ядовитыми газами. Но это уже тоже пройденный номер. Никакого будущего.
Пантера: Безымянная пишет: ЖТ - это "погодная война климатическое оружие не, вернее, химическое
саль: Конечно, розовый ящик, обруч, Тилли-Вилли - это всё детские игрушки. Для грозного оружия им не хватает важных компонентов. Телевизору - устройства записи, обручу - полного сокрытия объекта, механическому роботу - большой кучи свойств. И вообще - дуболомы, Тилли-Вилли, мулы как роботы рассматриваться не могут. У них есть собственная воля. Это и их преимущество и с военной точки зрения - огромный недостаток (бегство от одного выстрела пушки с тряпками, роботы не побежали бы). Но есть, действительно - три страшных средства, способных стать оружием будущего. Это - живительный порошок, усыпительная вода и желтый туман (оружие массового поражения классов Земля, Вода, Воздух) С водой всё ясно. При желании Ружеро мог усыпить не только придворных, но и всех рудокопов разом, а за ними и всю страну. И держать в кладовых, выпуская на волю только таких, какие ему нужны. Вот вам один из Железных Диктаторов или властелинов мира. С туманом все показано в натуре. Единственное, что хочу заметить - по характеру он ближе к бактериологическому оружию, поскольку самовоспроизводим. Вернее гибрид бактерио и хим оружия. Таких пока нет. И последнее - порошок. Недотепа Урфин упустил два момента. Нужно было создать неограниченный пополняемый запас, а затем заняться созданием деревянной расы, которая заменила бы в стране всё живое население. Биотехнолюди, но другого рода, иным способом, чем с Водой. Но результат тот же.
Annie: саль пишет: обручу - полного сокрытия объекта, В смысле - полного? Человек становится полностью невидимым, даже с теми вещами (и другими людьми), к которым он прикасается. Или надо ещё, чтобы он стал неосязаемым и неслышимым?
totoshka: саль пишет: Недотепа Урфин упустил два момента. Ну он же просто не знал свойств порошка, пока все растения не изнечтожил
саль: totoshka пишет: он же просто не знал Хорошо, не недотепа, неудачник и торопыга. Annie пишет: В смысле - полного? Я про оружие будущего, когда придется (если придется) выйти против весьма оснащенного противника. Который "видит" например, в инфракрасном или любом другом, кроме светового, диапазоне, имеет звуколокаторы и т. п. Впрочем Уэллс хорошо изобразил уязвимость невидимости, не нужно повторять его примеры. И кстати, невидимость контактера - на самом деле очень коварное свойство. Оно тоже может выдать обладателя Обруча!
Donald: саль пишет: Для грозного оружия им не хватает важных компонентов. Телевизору - устройства записи, обручу - полного сокрытия объекта Согласен. саль пишет: И вообще - дуболомы, Тилли-Вилли, мулы как роботы рассматриваться не могут. У них есть собственная воля. Это и их преимущество и с военной точки зрения - огромный недостаток (бегство от одного выстрела пушки с тряпками, роботы не побежали бы). На эту тему есть мультсериал "Звёздные войны:война клонов". Там армия дроидов(роботы без мозгов) сражается с армией клонов(фактически биороботов). Первые волей не обладают, прут на врага и гибнут толпами, при этом не чувствуя боли. Вторые думаю творчески, имеют личность, но уязвимы физически. В общем-то война шла бы до бесконечности, так и те другие преимущества не имели. Но закончило войну предательство. Так что недостаток это или достоинство- спорный вопрос. Только вот дуболомы куда тупее клонов. саль пишет: Нужно было создать неограниченный пополняемый запас, а затем заняться созданием деревянной расы, которая заменила бы в стране всё живое население. Биотехнолюди, но другого рода, иным способом, чем с Водой. Но результат тот же. Это не Урфин бы сделал. Вернее не волковский Урфин, а невсетайловский. Или Пакир какой-нибудь. Словом, отпетый человеконенавистник.
саль: Donald пишет: Это не Урфин бы сделал. Вернее не волковский Урфин, Ну да, конечно. Разговор в данном случае о видах оружия. Урфин тоже человеко ненавистник. Но только другого знака. Короче, не садист, а просто нелюдим. Ненавидеть - не обязательно уничтожать. Достаточно не хотеть иметь ничего общего. И брезгливо отворачиваться
Annie: саль пишет: Оно тоже может выдать обладателя Обруча! Чем? Donald пишет: Только вот дуболомы куда тупее клонов. Не знаю насчёт клонов, но мне кажется, что дуболомы всё-таки с возрастом значительно поумнели... По крайней мере, ноги перестали друг другу пилить и по рекам, аки по суху, бегать...
полная версия страницы