Форум » Сказки Изумрудного города » Ошибки, неточности и неувязки в книгах - 3 » Ответить
Ошибки, неточности и неувязки в книгах - 3
Дмитрий: Гоустрайтер пишет: [quote]Не знаю, может, это мне и приглючилось, но, кажется, я где-то читала, что в самом первом варианте, в черновиках, менвиты вообще негуманоидами были... [/quote]Я о такой версии не слышал... ************************* 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000002-000-0-0 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000031-000-0-0 3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000070-000-0-0 4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000270-000-0-0
Седьмая Вода: Дмитрий пишет: Неправда. Сначала они преодолевают первый овраг и только потом выходят в Тигровый лес. Угу, это я лоханулась ( Почему-то была уверена, что это было еще до первого оврага. Сейчас проверила - действительно после.
vorchun: Дорогие мои,что касается главы с Людоедом,она есть в первом издании 1939г и потом в дополнительных тиражах 1940-41 гг.Конечно в главе есть краткая история Людоеда,где есть упоминание о животных в том числе и лошади,правда рисунки Н.Радлова дали толчок нашему Л.В.,и у Радлова Людоед ну не очень так скажем,а вот Л.В.тут уж другим Людоеда и не представляю,нагонит страху,если только оживет в мультфильме по рисункам Л.В.(мои слова да богу в уши). Что касается саблезубых тигров,да они ведь выскочили когда Элли и компания подошли ко второму оврагу,гораздо более широкому,чем первый,ладно еще выручили"мозги" Страшилы,жалко что они в пропасть полетели,хотя и потом участь их была незавидна.Но таков сюжет.Вы думаете,что когда дядя Чарли и Элли с Тотошкой покинули ВС они ушли одни?Сомневаюсь,кое-какие продукты и просто из любопытства их могли сопровождать и добровольцы из числа жителей ВС и все та же Кагги-Кар.Так что есть над чем поразмыслить.Ворчун.
Антиромантик: Неувязка - Урфин Джюс Гуамоколатокинту рассказывает об отказе Арахне ей прислуживать, но при этом на иллюстрации филин с ним изображен.
MAX: То же самое про ботинки: когда Йохо рвёт ковёр, башмаки на Арахне.
Лайла: Антиромантик , просто это иллюстрация к более ранней версии, где Гуамоко действительно был у Арахны с Урфином (насколько я знаю).
Алечка: сегодня перечитывала ЖТ и в голову пришла такая мысль. Фургон Элли использовали как карету, а куда делось то, что осталось от Гингемы? Или она испарилась? Всё таки мне нужно меньше читать детективов
зимбул: Фургон забрали дуболомы. То, что под ним было, так и осталось на месте. Они ничего особенно не разглядывали, да и немного разглядишь в тумане. И вероятно всё затоптали ногами. Так что детективам бы пришлось повозиться. А потом вообще, снег, затем ручьи, свежая трава. Вряд ли кто теперь с уверенностью найдет то самое место. И фургон, вероятно, не вернули на родину, а Страшила оставил во дворце для собственных нужд. Опять же, насколько я помню, против проклятых рамерийцев на нем не ездили.
Грант: а если браться за первоисточник (в смысле Оз) то там ситуация следующая была - типа Ведьма была на столько стара что буквально рассыпалась и лишь истонченный слой кожи придавал ей форму, но из-за падения фургона произошел эффект воздушного шарика, внешнее давление увеличилось, стенки шарика не выдержали и воздух выходит наружу, и здесь тоже самое, ведьма по сути была горой пыли, но сохранившей форму, но фургончик эту форму нарушил, оставив после ведьмы только серебрянные ботинки! кстати похожая вещь была и в мультсериале "Спасение Изумрудного города" - сиквеле фильма 1939 года, там Летучие Обезьяны по крупицам собрали из камней Ведьму запада и она вновь начала охоту за ботинками!
саль: Согласен с вами, Грант, у Баума именно так. А вот у Волкова серебрянные башмачки валялись не возле фургона в пыли от истлевших ног, они остались в пещере. (И может быть потому ведьму и накрыл фургон. А там глядишь, они бы отвели беду, и все пошло бы совсем даже уже и не по Волкову. А как-то вроде "Непрямой дороги" или чего нибудь еще). Поэтому не стоит, по-моему, употреблять термин "первоисточник". В контексте наших подходов Баум - первооткрыватель, предшественник и прототип. А мультсериал - одна из версий, хоть и очень почтенная по возрасту.
vorchun: Дорогие мои Грант и Задавака,если быть до конца точным относительно Ф.Баума,то в фильме Флеминга Волшебник страны Оз,(1939г.) есть кадры,когда Дороти знакомится с феей Глиндой от которой она узнает,что ее домик раздавил злую фею,указывая Дороти своей волшебной палочкой на торчащие из под домика ноги в полосатых чулках и в рубиновых туфельках.Тут есть тоже вопрос,почему злой ведьме не помогли рубиновые туфельки? Как известно из канадского мультфильма злую фею вновь собирают из камней и что не маловажно одевают ее в прежнее платье.Но вернемся к нашему Волшебнику,непонятно почему А.М.Волков изменил цвет туфелек на серебрянный,что уж тут поделаешь,как только их не называют эти туфельки, и башмачки и вот теперь ботинками уважаемый Грант их нарек,но да бог с ними. Кое-кто забыл,что в ВС вечное лето и пишет...фургон забрали дуболомы ,а потом снег,ручьи,свежая трава.... Туфельки у Гингемы не валялись,а хранились в ее пещере и если помните,она их одевала лишь по особым случаям.А наслать ураган на людей,по всей видимости это ей было не впервой и поэтому они остались в пещере.Что хотелось сказать о фургоне. Скорее всего он остался в ВС как память об Элли.Ворчун.
Дмитрий: зимбул пишет: И фургон, вероятно, не вернули на родину, а Страшила оставил во дворце для собственных нужд. Опять же, насколько я помню, против проклятых рамерийцев на нем не ездили. Попробовали бы на нем поездить... Выстрел из картечниц, возможно, он бы и выдержал, а вот для лучевых пистолетов менвитов дерево фургона - отличное топливо для костра. vorchun пишет: Что хотелось сказать о фургоне. Скорее всего он остался в ВС как память об Элли.Ворчун. Ну то, что он остался в ВС, это уж наверняка. Кто бы его и зачем попер обратно в Большой мир? Да и на чем?
Седьмая Вода: vorchun пишет: непонятно почему А.М.Волков изменил цвет туфелек на серебрянный Вроде как где-то тут говорилось, что это создатели фильма изменили цвет на рубиновый. По не имеющим отношения к их магическому назначению причинам vorchun пишет: Кое-кто забыл,что в ВС вечное лето и пищет...фургон забрали дуболомы ,а потом снег,ручьи,свежая трава.... Учитывая, что дуболомы его забирали конкретной зимой, единственной за всю историю ВС, снег-ручьи-трава таки имели место быть /*может, я неправильно поняла логическую связь между этими утверждениями, тогда извините*/
Грант: "непонятно почему А.М.Волков изменил цвет туфелек на серебрянный?" и в ВИГе и в ВСО боти... ладно - туфельки были серебряными, а в фильме они стали рубиновыми "чисто из-за понта" режиссера, история следующая - 1939 год - новая эра кинематографа и открытие технологии "техниколор", попросту говоря цветного изображения, ВСО стал одним из первых фильмов на котором это все опробовалось, режиссер и оператор решили изменить цвет с белого по сути, на более яркий красный дабы подчеркнуть возможности новых технологий, согласитесь когда зрители привыкли к черно-белым или сепивыевым съемкам такой удар сразил бы всех наповал! так обувь главной героини стала ярко-красной! немного истории для повышения образованности! теперь о "что уж тут поделаешь,как только их не называют эти туфельки, и башмачки и вот теперь ботинками уважаемый Грант их нарек,но да бог с ними" - ну в силу возраста исключил просто из лексикона уменьшители ласкательные суффиксы, и "туфельки и башмачки" мне просто кажуться слишком детскими словами, да и при условии что я шопинг ненавижу и главный критерий выбора шмоток - чтобы удобно было, всю обувь называю ботинками, что придает комический эффект от глупости автора, а людям это нравиться, главное чтобы в серьез не воспринимали, так что с высоты возраста вижу что туфельки и башмачки понятия детские а ботинки доступное и понятное каждому, вы же поняли о каких ботинках идет речь...
Чарли Блек: Не знаю, может уже обсуждалось где-то... В общем пришёл мне в голову такой вопрос: почему Гудвин, вернувшись из ВС в Канзас без Элли, не разыскал её родителей и не сказал им, что их дочка жива-здорова?
Топотун: Чарли Блек А может быть он и предпринял поиски, но Элли вернулась домой раньше, чем Гудвин нашел ее родителей. Точно не помню сколько по времени длилось путешествие к Стелле. Но и Гудвина на шаре могло занести чёрти-куда, пока сам до своего дома добрался, Элли уже и вернулась.
Лайла: А по-моему, он просто струсил. Да и неизвестно ещё, поверили бы Смиты. Они же Гудвина не знали. А тут появляется какой-то непонятный тип, болтает очевидный бред. Может, и сумасшедшим бы посчитали. Но, скорее всего, не поверили бы.
Пантера: Ну да, кто такому с трезвой головы поверит?
Кастальо: Тем более если учесть, что Гудвину сначала надо было все уладить с документами, доказать, что он не скончался, на работу устроиться... - вот и прошло время. Да и может он специально в цирк устроился, чтобы приехать к Смитам и сказать про Элли.
totoshka: Кастальо пишет: а и может он специально в цирк устроился, чтобы приехать к Смитам и сказать про Элли. Они встретились в цирке, но нигде не сказано, что он туда устроился... Скорее всего он прихватил с собой на шаре из ИГ достаточно всяких драгоценностей, чтобы и дела с документами уладить, и лавочку свою открыть...
Чарли Блек: Топотун, Лайла, Пантера, Кастальо, totoshka Действительно, такое разнообразие вариантов получается... totoshka пишет: нигде не сказано, что он туда устроился... Что устроился - не сказано, но во 2й книге говорится, что он оттуда ушёл: Чарли Блек и Элли съездили в соседний городок к Джеймсу Гудвину, который, уйдя из цирка, держал там бакалейную лавочку. (Глава "Через пустыню".)Так что, видимо, после возвращения из ВС он всё же успел какое-то время поработать циркачом. Но вообще, конечно, ничто ему не мешало захватить с собой достаточно изумрудов, чтобы провести старость в полнейшем достатке, даже без всяких лавочек. Стало быть, это тоже получается неувязка. Либо лавочка была чисто для прикрытия :)
полная версия страницы