Форум » Сказки Изумрудного города » Критика книг - 2 » Ответить
Критика книг - 2
LD: Говоря проще, напишите, что вам действительно не понравилось в книгах Волкова и Баума. Думаю продолжения о других авторов брать не стоит. Наверняка у многих есть свои претензии к книгам. Например меня сильно коробят некоторые вещи из книг Баума. Хотелось бы услышать ваши мнения. ************************* 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000080-000-0-0 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000125-000-0-0
Алена 25: начнем с того, что она не была продумана разработчиком. или доработчиком. или хз. кем, в общем, автором книги., мало про саму Рамерию в книге написано. мало! лишь в воспоминаниях Илсьора. посему каждый и понимает ее о своему Вс то хоть во всех 6 книгах хорошо прописана , а Рамреия лишь в 6ой , да и то., в 1 главе. в воспоминаниях после криосна Илсьора
tiger_black: Алена 25 откуда сведения, что что-то не было продумано? почему вы так решили?
Алена 25: потому что тзз 82 - это тзз 76 + доработчик просто я имела в виду., что если бы было про Рамерию больше написано в тзз., было бы интереснее как то .... а так. нам тут все за тов Волкова придумывать приходится)))))))) ( жизнь на Рамерии) а , поскольку у нас у каждого свой взгляд на Рамерию и на жизнь на ней, наши мысли и не сходятся, к сожалению. у каждого просто свой взгляд на жизнь на Рамении, и все а было бы больше написано про саму Рамерию и жизнь аразков и менвитов на ней. нам было бы меньше всего додумывать бы пришлось... и мы бы как то больше понимали бы друг друга вот ВС же во всех 6 книгах хорошо описана , и ? сов к ней . а по Рамерии и по ней. ? сов много в каноне же очень мало написана жизнь на Рамерии.. .. а так.... на эту тему есть лишь фики, ( предканоновские) и много.....но, как я поняла по правилам форума.,тут надо обсуждать лишь канон, а не фики, а за обсуждением фиков - на фикбук или на др сайты.....
tiger_black: Алена 25 пишет: потому что тзз 82 - это тзз 76 + доработчик так я и спрашиваю: откуда вы это взяли? был автор, был, как вы утверждаете, доработчик - о котором никто не знает почему-то, - и при всем этом что-то осталось непродуманным? вы не путаете непродуманное и непрописанное? и, простите, но доработчика пока еще никто не доказал.
Эль Скай: Боф пишет: А в любви Аларма и Элли нет ничего особого пошлого Если не учитывать, что у двенадцатилетней девочки рождаются двое детей)
Алена 25: не читала книгу. ничего сказать не могу, но тоже понять, как у 12- -летней девочки рождаются 2 детей. понять не могу??? или все таки это сказка? а в сказках по ходу дела. возможно все))))) и : попахивает( даже очень) детской порнографией и педофилией. в таком случае это надо обсуждать в другом разделе
Sabretooth: Мне больше всего не нравится, что меня истребил и ни одного не оставил, даже тигрят не пощадил а ещё дурацкий волейбол в ОБМ, там он совсем не в тему и оффтоп, deus ex machina и больше ничего, чтобы энергию марранов в мирное русло перенаправить
totoshka: Sabretooth, ну без волейбола пришлось бы воевать. Или со стороны мигунов вышли бы живые "мертвецы" и тогда бы Урфина порвали, а тут уже все успокоились, энергия направилась в "мирное русло".) сказка таки.))) Но да, мне тоже не очень нравится. Даже в детстве оно выглядело, как "пуфффф".)
Алена 25: Ну, успокойтесь, это в книге вас истребили, а в жизни вы живой, и очень хорошо на форум пишете))) ::
Sabretooth: totoshka воевать пришлось бы, верно, но можно было бы что-то не такое нелепое придумать, чтобы войны не было Алена 25 рад, что вам нравится
totoshka: Sabretooth, ну вот им уже пришлось воевать при осаде ИГ, когда с одной стороны летели камни, с другой стрелы... Вскользь отмечены раненые и вроде как в основном без жертв, хотя можно предположить, что они там были с обеих сторон, но там хотя бы было где прятаться. Но события развиваются быстро и некогда про это думать. Тут же бойни было сложно избежать. Марранам прятаться было негде, их просто расстреливали бы из-за баррикад. А это бросало бымнехилую тень на положительных героев (мы же, читатели, уже знаем, что марранов обманули). Не, можно было бы повторить действия рудокопов, даже дракона могли бы одолжить, мне кажется переброска воздушных сил не заняла бы много времени. Но это было бы повторение. И все таки "спортивное ружье" автор вывесил ещё в начале, надо было использовать (хотя оно может и появилось то только ради этого финала))). На форуме есть тема "что если" для альтернативных вариантов, можно там порассуждать над возможными вариантами)))
Чарли Блек: Sabretooth пишет: Мне больше всего не нравится, что меня истребил и ни одного не оставил, Да, меня тоже как-то этот момент смущал ) Sabretooth пишет: даже тигрят не пощадил Правда, не факт, что там были тигрята... Sabretooth пишет: а ещё дурацкий волейбол в ОБМ, там он совсем не в тему и оффтоп, deus ex machina и больше ничего, чтобы энергию марранов в мирное русло перенаправить И волейбол этот в качестве развязки ОБМ тоже не люблю ) Хотя во взрослые годы мне стало понятно, что для сказки волейбол лучше побоища. Не потому что гуманнее (хотя и это тоже), а потому что должно было сработать что-то неожиданное в финале, какой-то оригинальный поворот, выдумка, чудо, а не просто тупое сражение по типу "кто сильнее". Но главной моей претензией к гексалогии по-прежнему остаётся замена Элли на Энни. Хотя к Энни я в последние годы тоже стал относиться положительно )
Sabretooth: Чарли Блек пишет: Правда, не факт, что там были тигрята... Ну не могли же быть одни только взрослые тигры, молодое поколение обязательно было А если бы не появилась Энни, пришлось бы 20-летней Элли ехать в ВС, придумывать, что бы она там делала, как себя вела, как бы её воспринимали местные жители, почему ошиблась Рамина, и детям-читателям было бы неинтересно и порой непонятны все эти приключения взрослой тёти в детской сказочной стране. Или пришлось бы обходиться своими силами, без людей из БМ. А волейбол лучше побоища, конечно.
Алена 25: «Но главной моей претензией к гексалогии по-прежнему остаётся замена Элли на Энни. Хотя к Энни я в последние годы тоже стал относиться положительно )» да мне то как то все рано было, что Элли на Энни поменяли. Рамтина же ясно сказала. в конце 3ей книги, что друзей своих Элли больше не увидит, и что в Вс она не вернется ( хотя вроде бы в каких то фиках у кого то она вернулась), но если знаешь, что за СПК следуют ОБМ, ЖТ и ТЗЗ то и переживать то нечего. еще целых 3 книги!!!)) Да и Энни не какая -ниб же там Маша Петрова с улицы, а родная сестра Элли.
Алена 25: а если уж критиковать, то я не люблю ЖТ из -за Арахны, тк она очень злая и вредная, и хотела всю Вс поработить.. и я как то считаю ЖТ самой скучной из всех 6 книг, но это мое личное мнение. ИМХО, короче!
tiger_black: Sabretooth пишет: А если бы не появилась Энни, пришлось бы 20-летней Элли ехать в ВС, придумывать, что бы она там делала, как себя вела, как бы её воспринимали местные жители, почему ошиблась Рамина, и детям-читателям было бы неинтересно и порой непонятны все эти приключения взрослой тёти в детской сказочной стране. интересно, что в таком случае делали в ВС Чарли Блек (дважды) и Фред Каннинг (взрослый)? И я уж молчу о любимых героях многих здесь присутствующих - Урфине и Ильсоре. Они тоже взрослые.
Алена 25: Чарли Блэк И Фред Каннинг взрослые, но они были нужны для сюжета. для ЖТ - чтобы Арахну Победить , а Фред Каннинг в ТЗЗ, чтобы менвитов обезвредить, и они там вроде бы какую то мину делали, чтобы Диаону взорвать, но, слава Богу. этого не случилось, тк они УВ менвитов усыпили. трубы с УВ проложили все- таки... а Урфин жил себе спокойно в ВС, уже целых 40 лет, никто его именно из ВС не гнал, даже после 2ой и 4ой книги. когда он все равно проиграл.. а Ильсор . он прилетел с Баан-ну. он же его личный слуга был, секретарь. дворецкий, ка мы тут рассудили в теме про него, и к тому же все ведь рамерийцы взрослые люди были, как я понимаю.... несовершеннолетних в эту экспедицию и не брали, как я думаю. и ладно бы еще Арахна и Урфин Джюс. они то хоть местные были, скажем так. хоть и тоже взрослые.. а вот Рамерийцы.. их же никто к нам не звал. Сами в ВС прилетели, тк она им понравилась. тк в ней не было никаких военных орудий. и их бы там никто не убил, и стрелять бы в них не стал бы....
Sabretooth: tiger_black дядя Чарли и Фред (в ТЗЗ)- - мужики, их задача кроме всего прочего Фею охранять, как и в ВИГе Страшила, Дровосек и Лев. А взрослая Элли на голову выше обычного жителя ВС и уже не тянет на образ Феи, и весь образ "маленькая девочка и её сильные защитники" разваливается.
tiger_black: Sabretooth пишет: ядя Чарли и Фред (в ТЗЗ)- - мужики, их задача кроме всего прочего Фею охранять и что из этого? разве это делает Чарли Блека менее интересным для читателя? в том числе, для маленького читателя? Фред вот, кстати говоря, не удался. мальчишка был хороший, а взрослый мне как-то не очень. А дядя Чарли - классный) Sabretooth пишет: А взрослая Элли на голову выше обычного жителя ВС и уже не тянет на образ Феи это еще почему? Все феи в ВС - взрослые. А некоторые еще и старые. А та же Арахна еще и ростом повыше Элли - и ничего, всем место нашлось. Sabretooth пишет: весь образ "маленькая девочка и её сильные защитники" разваливается. а зачем эксплуатировать один и тот же образ?
Sabretooth: tiger_black пишет: зачем эксплуатировать один и тот же образ? Ну это к Волкову вопрос, потому что через все 6 книг образ идёт. Это образ очень важный и архетипический. В моём Фиклете Элли отчасти закуклилась потому что в реальной жизни не встретила человека, который бы стал для неё такой опорой и защитой, которую она получала в ВС. Тут уже дальше не надо, а то Психоанализ пойдёт И феи в ВС ростом с местных жителей. Арахна не считается, потому что она злая и демоническая, вызывала бедствия и любви к ней жители ВС не испытывали. А настоящая Фея в ВС - это Стелла, она молодая и красивая. Виллина, Гингема и Бастинда не феи, а ведьмы
полная версия страницы