Форум » Сказки Изумрудного города » Страна Оз и Волшебная Страна: сходства и различия - 2 » Ответить
Страна Оз и Волшебная Страна: сходства и различия - 2
Чарли Блек: Тут очень много всего можно сказать, но если сделать это одним залпом, то потом станет скучно [IMG SRC=/img/sm10.gif] Поэтому буду излагать по частям... ************************* 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000012-000-0-0 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000097-000-0-0
Donald: саль пишет: В каждой стране было просто по злой волшебнице, которые досаждали населению. По злой? Две из них были добрые. Злая была ещё Момби, но она не являлась Ведьмой Севера или Юга.
Жук-Кувыркун: А вот баумовская Злая Западная Волшебница и волковская Бастинда существенно не отличаются. Они обе одноглазые. Они обе живут в замке. Они обе не едят никаких мышей, пиявок и змей. Они обе держат в плену Дороти \ Элли. Они обе оказываются растоплены водой, которую на них выливает Дороти \ Элли. Правда, кое-чем они отличаются. У Злой Западной Волшебницы нет крови, потому что она такая злобная, что вся кровь, бывшая в её жилах, высохла; у Бастинды кровь никуда не делась. Бастинда боится темноты; у Злой Западной Волшебницы нет фобии на темноту. Но ничем более существенным они не отличаются.
Чарли Блек: Жук-Кувыркун пишет: Правда, кое-чем они отличаются. У Злой Западной Волшебницы нет крови, потому что она такая злобная, что вся кровь, бывшая в её жилах, высохла; у Бастинды кровь никуда не делась. Бастинда боится темноты; у Злой Западной Волшебницы нет фобии на темноту. Ещё небольшие различия есть. 1. Родство Бастинды с Гингемой. 2. Приход Бастинды из-за гор. 3. Неспособность Бастинды колдовать, после того как она лишилась волков, ворон, пчёл и истратила последнее волшебство Золотой Шапки. 4. Обладание серебряным обручем. 5. Цвет страны.
Боф: Ну Волков исправил судьбы персонажей от Баума : Так Флита у Волкова дальше 1 книги не идет - а у Баума Джелия Джим один из главных второстепенных персонажей и играем какую-никакую роль в стране оз. И наоборот - у Баум все забывают о старом вороне который посоветовал взять Страшиле мозги.А Кагги-Карр у Волкова - один из важных персонажей и ее роль в сюжете огромная. А у Баума про ворона забыли. Да и много еще ли персонажей изменили свои роли и судьбу.
Ellie Smith:
Боф: Смирт а чего смешного ?
Боф: А Чарли ты тут еще огромную ошибку допустил. И Страна Оз и Волшебная Страна расположены в Америке. Бе-бе, страна ОЗ не в Америке - а на далеком таинственном материк Неэститеки. Чарли Блек пишет: Баум ограничился тем, что окружил Страну Оз Гибельной Пустыней, И снова нет - у Баума защита тройная : Оз на далеком материке (1), ее Пустыня превращает в пыль любое существо которое туда попадет (2), и в 6 книге Страна Оз становится невидимой (3).
Чарли Блек: Боф пишет: А Чарли ты тут еще огромную ошибку допустил. Да, в основном ты прав ) Разве что можно добавить, что тройная защита у Баума сформировалась не сразу. В первой книге была только пустыня. Концепция волшебного материка появилась не раньше 3-й - 4-й книги. А невидимость - в финале 6-й.
Боф: Чарли Блек пишет: Да, в основном ты прав ) Разве что можно добавить, что тройная защита у Баума сформировалась не сразу. В первой книге была только пустыня. Концепция волшебного материка появилась не раньше 3-й - 4-й книги. А невидимость - в финале 6-й. Ну по моему защита у Волкова проработана хуже - Элли могла бы сразу вернутся домой в ВИГ, если бы с ней отправился какой-нибудь взрослый человек и помог бы перейти горы с пустыней. А еще бы им там еды и воды надавали. А вот у Баума- через Гибельную пустыню нельзя пройти (ты в пять-шесть секунд уже пыль) и убрать ее тоже нельзя (колдовство Лурлины все таки). И даже если бы "методом Р" Дороти прошла пустыню (на каком нибудь волшебном ковре, что ли?) то ей еще океан переплывать...
Чарли Блек: Боф пишет: А вот у Баума- через Гибельную пустыню нельзя пройти Зато на волшебной лодке её прекрасно проезжали, причём без всяких Чёрных камней. А другой раз, как ты сам вспомнил, перешли пустыню по волшебному ковру. Боф пишет: ты в пять-шесть секунд уже пыль Тут Баум противоречив. Во 2-й книге погоня за колдуньей Момби завела героев в пустыню, и это никак им не повредило.
tiger_black: Боф пишет: Элли могла бы сразу вернутся домой в ВИГ, если бы с ней отправился какой-нибудь взрослый человек и помог бы перейти горы с пустыней. А еще бы им там еды и воды надавали. не могла бы. еда и вода не помогли бы, Элли прилетела в ВС по воздуху, причем большую часть пути проспала. Она просто не знала, в какую сторону ей идти. И никто в ВС не знал. Кроме того, вряд ли жители ВС умели ориентироваться в пустыне.
tiger_black: Чарли Блек пишет: Тут Баум противоречив. он противоречив не только тут))
Боф: Чарли Блек пишет: Зато на волшебной лодке её прекрасно проезжали, причём без всяких Чёрных камней. А другой раз, как ты сам вспомнил, перешли пустыню по волшебному ковру. Во-первых : Добрая Фея Севера не могла сделать такую лодку - у Баума она так деревня темная. А Косматый в это время шатался по Америке. Во-вторых : волшебный ковер - это да, но тогда бы Дороти пришлось бы искать Озму и восстанавливать непорядки в стране Оз, а не убивать Западную Ведьму. Как она будет это делать - это уже фанфик, который может скоро появится на форуме. Чарли Блек пишет: Тут Баум противоречив. Во 2-й книге погоня за колдуньей Момби завела героев в пустыню, и это никак им не повредило. Вроде бы на волшебниц это не распространяется. Тем более на таких могучих как Момби (могучая среди самых слабых) и Глинда. А насчет остальных - чары Глинды.
Чарли Блек: tiger_black пишет: он противоречив не только тут)) Почти везде ) tiger_black пишет: Она просто не знала, в какую сторону ей идти. И никто в ВС не знал. Если бы взрослый помог ей переправиться через горы и пустыню, остальные проблемы решились бы просто. В Большом мире дорогу в Канзас подсказали бы местные жители. А в ВС чтоб дойти до гор - не обязательно знать направление: в какую сторону ни пойди, рано или поздно встретятся горы. Если только кто-нибудь путника не съест раньше времени )
tiger_black: Чарли Блек пишет: Если бы взрослый помог ей переправиться через горы и пустыню нет таких взрослых в ВС, увы. Это Чарли Блеком надо быть. Элли ведь заикалась о том, чтобы ей помогли добраться до дома - реакция была однозначная: о пустыне только слышали, но к ней и приближаться не хотели. И их можно понять: там не один день идти, ориентироваться непонятно как и, если собьешься с пути, то на этом все и кончится.
Боф: Чарли Блек пишет: Почти везде ) У Баума была богатая фантазия на всякую чепуху - НО ИНТЕРЕСНУЮ чепуху. Его фантазия - это огромная речка, в которую Баум всегда запускал все новые и новые лодки. Когда идеи кончались он брал то что не рассказал в прошлой книге. И не обращал внимания что это может противоречить другим сюжетам - ему лишь бы детям было интересно и баблишко было. Чарли Блек пишет: Если бы взрослый помог ей переправиться через горы и пустыню, остальные проблемы решились бы просто. В Большом мире дорогу в Канзас подсказали бы местные жители. А в ВС чтоб дойти до гор - не обязательно знать направление: в какую сторону ни пойди, рано или поздно встретятся горы. Если только кто-нибудь путника не съест раньше времени ) А почему только съесть?Почему не разбить, не сковать, не утопить,? tiger_black пишет: нет таких взрослых в ВС, увы. Это Чарли Блеком надо быть. Элли ведь заикалась о том, чтобы ей помогли добраться до дома - реакция была однозначная: о пустыне только слышали, но к ней и приближаться не хотели. И их можно понять: там не один день идти, ориентироваться непонятно как и, если собьешься с пути, то на этом все и кончится. То есть как - Чарли Блеком ? Вон, 8-летние дети (1 с половиной!) перешли на железных роботах и ничего. А перейти могли рудокопы. Только не надо писать - рудокопов потом нашли. Элли могла бы сразу их освободить - если бы разбила и починила источник.
Чарли Блек: Боф пишет: Когда идеи кончались он брал то что не рассказал в прошлой книге А иногда брал то, что уже рассказал в прошлой книге, и рассказывал по второму разу, но с изменениями ) Боф пишет: А почему только съесть?Почему не разбить, не сковать, не утопить,? Экий ты кровожадный ) Боф пишет: 1 с половиной Вроде Тим на полтора года был старше Энни. Боф пишет: Элли могла бы сразу их освободить - если бы разбила и починила источник. Сразу починить она не могла, так как ещё не познакомилась с Лестаром.
Боф: Чарли Блек пишет: А иногда брал то, что уже рассказал в прошлой книге, и рассказывал по второму разу, но с изменениями ) Но при этом ОЧЕНЬ ИЗМЕНЯЛ что бы читатели не увидели копий - но от нас форумчан 21 века ничего не скроется. Чарли Блек пишет: Экий ты кровожадный ) Смотря где - в реальности я спокойный, тихий, мирный старик. А в литературе - я злее чем сто тысяч Дмитриев... Чарли Блек пишет: Вроде Тим на полтора года был старше Энни. Ну под цифрой 1 я имел в виду полтора. Чарли Блек пишет: Сразу починить она не могла, так как ещё не познакомилась с Лестаром. Могла бы познакомится - а заодно и попросить переправить через пустыню и горы. И был бы не "ВИГ", а "Элли в далекой Волшебной стране или как можно починить подземный источник воды"
Чарли Блек: Боф пишет: Ну под цифрой 1 я имел в виду полтора. Полтора ребёнка Боф пишет: был бы не "ВИГ", а "Элли в далекой Волшебной стране Тогда уж "Элли в глубокой Волшебной стране" )
Боф: Чарли Блек пишет: Полтора ребёнка Ха-хи, Полтора ГОДА! Чарли Блек пишет: Тогда уж "Элли в глубокой Волшебной стране" Тогда уж "Элли и страна рудокопов из Волшебной Страны".
полная версия страницы