Форум » Сказки Изумрудного города » Ошибки, неточности и неувязки в книгах - 3 » Ответить
Ошибки, неточности и неувязки в книгах - 3
Дмитрий: Гоустрайтер пишет: [quote]Не знаю, может, это мне и приглючилось, но, кажется, я где-то читала, что в самом первом варианте, в черновиках, менвиты вообще негуманоидами были... [/quote]Я о такой версии не слышал... ************************* 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000002-000-0-0 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000031-000-0-0 3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000070-000-0-0 4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000270-000-0-0
totoshka: Да и вообще можно закрыть тему. Зачем искать ошибки и неточности в старой, десткой, волшебной сказке. Автор которой даже и особо и не старался соблюдать хронологию, ибо ему был "важен сюжет этих книг, а не мелочи", а ошибки в сюжете списываються на волшебство или на возрастную категорию книг, да и вообще он не думал "исследователи его творчества решат так досконально препарировать его книги". Зачем только стоило ее открывать.... "Зачем нам это? Хронология и прочие разборки?"
Дмитрий: Парцелиус пишет: но вот действие последней книги точно происходит в конце 1940 годов. А вот и нет. Действие шестой книги происходит два года спустя после действия в пятой книге. Об этом прямо говорится в тексте.
Чарли Блек: Аста, большое спасибо! Очень любопытная подборка фактов. Дмитрий пишет: Даже если не привязываться к Бауму, то события ВИГа не могут быть позже 1939 года. Строго говоря, не обязательно. Бывает, что писатели пишут и о будущем. Или меняют хронологическую концепцию по ходу дела. Например, комиссар Мегрэ у Ж.Сименона описан как шестидесятилетний персонаж и в книгах, действие которых относится к периоду 1920-х годов, и в тех, чьё действие происходит чуть ли не в 1950-х годах. vorchun пишет: Зачем нам это?Хронология и прочие разборки?Кто мне объяснит? Это может быть полезно при написании новых рассказов на тему Волшебной страны. vorchun пишет: моряк дядя Чарли так и остался одноногим,разве ему не могли помочь в ВС Он же не встречался с волшебницами.
MAX: Мне вот что непонятно: инопланетяне прилетели, а феи в ус не дуют.
Седьмая Вода: vorchun, да затем, что мы не литературоведы, а фанаты И для нас мало установить, что сначала автор старался придерживаться временнОй локализации оригинала, но после перехода к второй части серии решил, несмотря на то, что между событиями книг прошло всего лет восемь, приблизить реалии к современным для читателей, - хотя сам по себе этот факт очень интересен. У нас всегда будут существовать два взгляда на "канон": снаружи, из реального мира, того, в котором есть автор и его книги, и изнутри, из того мира, который в этих книгах описан, всегда будут существовать попытки рассматривать его как тоже своего рода реальность, возможность которой хочется обосновать Даже если обосновывать ее придется совершенно левыми средствами - искать для дяди Чарли эксклюзивные зажигалки, ставить родителей Тима у истоков волейбола, помещать действие не на нашу Землю, а на какую-то альтернативную, менять скорость времени внутри ВС или что-нибудь еще в этом роде... Двоеверие, чтоб его MAX пишет: Мне вот что непонятно: инопланетяне прилетели, а феи в ус не дуют. Возможно, это как-то было связано с тем, что было принято решение как можно дольше скрывать от инопланетян саму волшебность ВС. Не то во избежание попыток использовать эту волшебность в своих целях, не то еще зачем-то... А еще феи, возможно, просто и не могли ничего противопоставить инопланетянам. Не надо забывать, что они были добрыми феями. Это наверняка не столько другой характер, сколько другая направленность самой магии. Что если у них не было в арсенале никаких достаточно разрушительных заклинаний? Вот могут они сделать кому-то лучше, а сделать хуже - уже проблема. Да, Виллина в сцене раздела ВС намекает, что в войне у нее будут шансы, - но, во-первых, она могла и блефовать (это ей, имхо, вообще присуще ), а во-вторых, она могла иметь в виду свою способность обращать чужое волшебство против того, кто его вызвал, как в случае с Гингемой и домиком, а не способность бить первой. А инопланетяне никаким разрушительным волшебством не владели, так что и обращать было нечего. Вот заклинание злой волшебницы защитники ВС попробовали использовать, только оно не сработало у них...
nura1978: Аста, здорово! Я про аэродромы тоже обращала внимание, кстати )
MAX: Седьмая Вода хорошее обьяснение! Но вот идея: Стелла могла бы наслать какое-нибудь приятное чудо, а пришельцы подумали бы что сходят с ума.
Лайла: Седьмая Вода пишет: помещать действие не на нашу Землю, а на какую-то альтернативную Кстати, идея! То есть не то чтобы вся планета альтернативная, но Канзас из серии не есть Канзас из нашей реальности. Там слишком много всего... нереалистичного. Те же мулы (по-моему такое и в наше время создать не очень возможно). MAX пишет: а пришельцы подумали бы что сходят с ума. Скорее списали бы на глюки среды Что их бы не остановило.
MAX: Вот давно заметил (хотя об этом говорили): Чарли Блек говорит, что Урфин мог сделать много добра порошком. Но ведь Кагги-Карр ничего о порошке не знала.
Лайла: И никто ничего не знал. Хотя, возможно, это место просто пропущено. По логике вещей Кагги или кто-то из её разведки должны были выведать. А была бы эффектная сцена: до этого же все были уверены, что Урфин действительно волшебник.
mage-demi-savant: По поводу Рамерии очередная неувязка. О Кау-Руке: он любил читать книги приключения или историю какого-либо народа. Тогда империя менвитов Рамерийцев может состоять не из одной планеты, а нескольких, или на Рамерии существовало несколько народов, которые исчезли или ассимилировались с менвитами.
Чарли Блек: mage-demi-savant, может быть менвиты в широком смысле это не народ, а раса, состоящая из нескольких народов.
mage-demi-savant: Возможно что и так хотя вряд ли
Дмитрий: MAX пишет: Вот давно заметил (хотя об этом говорили): Чарли Блек говорит, что Урфин мог сделать много добра порошком. Но ведь Кагги-Карр ничего о порошке не знала. Лишнее подтверждение того, что порошок (точнее, растение) принесено в Волшебную страну из внешнего мира. mage-demi-savant пишет: Тогда империя менвитов Рамерийцев может состоять не из одной планеты, а нескольких, или на Рамерии существовало несколько народов, которые исчезли или ассимилировались с менвитами. Возможно и такое, но, увы, это недоказуемо.
Седьмая Вода: Дмитрий пишет: Лишнее подтверждение того, что порошок (точнее, растение) принесено в Волшебную страну из внешнего мира. Мгм... В смысле Чарли Блек уже когда-то имел с ним дело?
саль: Браво, Седьмая Вода! Не в бровь, а в глаз.
саль: "Сколько добра ты мог сделать со своим порошком". А меня всегда смущала не подвешенность этой фразы, а сам ее смысл. Какого добра можно сделать с живительным порошком? Наделать не злых, а добрых дуболомов? Или топотунов? Невелико добро. О других-то свойствах порошка (если они даже и есть) ничего не сказано. Или, действительно, Чарли Блек знает о нем откуда-то что-то такое, о чем мы и не догадываемся.
Лайла: саль пишет: Какого добра можно сделать с живительным порошком? Примерно то, к чему привела затея Страшилы с перелицовыванием дуболомов. То есть много неутомимых круглосуточных работников.
Дмитрий: Седьмая Вода пишет: Мгм... В смысле Чарли Блек уже когда-то имел с ним дело? Нет, не в этом смысле.
саль: Лайле. Много неутомимых работников Урфин уже наделал. Причем работал от зари до зари. (В наше время бы сказали: "Пахал как Папа Карло". Это не к месту, просто всплыло). Но эти неутомимые работники оказались не больно нужны. Пробурили скажину, выкопали ров, перебили тигров. Дел много, и больших. Но какой-то у них оттенок необязательности. Страшила сказал, дуболомам делать нечего, пусть роют канал. И я тоже займусь делом! А в повседневной жизни Зеленой страны дуболомы бездействуют. Когда пришли Прыгуны, Кагги-Карр приказала дуболомам спрятаться в овраге. Значит, они все торчали где-то в одном месте, их не пришлось собирать. Читай, ничего серьезного не делали. (В обороне тоже не участвовали). Вот я и говорю - невелико добро.
полная версия страницы