Форум » Сказки Изумрудного города » Живительный порошок » Ответить
Живительный порошок
nura1978: А давайте поговорим о живительном порошке. Ибо свойства его мне не до конца ясны... много вопросов возникает. Ну например: 1) Что будет, если посыпать порошком не чучело попугая, а дохлого попугая? Не деревянного солдата, а деревянную ложку? 2) Зачем Урфин старательно посыпал порошком всю поверхность тела дуболомов, ведь шкура Топотуна ожила от "точечно" просыпанного порошка. 3) В "Желтом тумане" одному дуболому приделывают новую руку, и она действует. А что если заменить все части тела дуболому по порядку, так что в нем не останется древесины, исходно контактировавшей с порошком? 4) Особо тонкому слуху деревянные полицейские были обязаны огромным ушам. Значит ли это, что оживленное чучело попугая было глухим? Ведь у попугая нет наружной ушной раковины... 5) Все эти 4 пункта я могу в принципе объяснить довольно логично, но совсем НИКАК не вписываются туда оживленные рога. Они-то с чего по воздуху начали летать? Как они, не имеющие ни ушей, ни глаз, ни носа, "почуяли", куда лететь и кого пнуть? Обсудим?
Аста: А я в детстве всерьёз верила, что можно с помощью какого-нибудь вещества кукол оживить. Подходящего растения, из которого можно оживляющий порошок сделать, правда, так и не нашла, и пыталась "оживляющее вещество" нахимичить из того, что под руку попадалось, а потом мазала этим кукол. Ни одна подопытная так и не ожила... Танья пишет: про маковое поле: "Только на Страшилу и Железного Дровосека не действовал губительный аромат цветов и они были бодры как всегда" Наверно, все-таки нету его, обоняния... Запах маков на них не подействовал не потому, что обоняния нет, а потому, что они не дышат.
Минутка: Аста пишет: не потому, что обоняния нет, а потому, что они не дышат. А может быть обоняние без дыхания? (биологов тут нет часом?) Мне кажется, не подействовало скорее потому, что они в принципе не спят - то есть у них нет усыпляющего механизма, который могут запустить маки.
Аста: nura1978 пишет: В "Желтом тумане" одному дуболому приделывают новую руку, и она действует. А что если заменить все части тела дуболому по порядку, так что в нем не останется древесины, исходно контактировавшей с порошком? А может, было бы как с Железным Дровосеком? От его изначального живого тела ничего не осталось, всё по частям заменяли, но тем не менее он вполне живой. nura1978 пишет: Симпатично было бы, если б для возможности оживления был необходим ТАЛАНТ изготовителя изображения... Да и вообще, имхо, личность автора должна влиять на характер оживленного существа А по-настоящему талантливо сделанные существа и без порошка оживают: Страшила , Тилли-Вилли, механические мулы. (насчёт Страшилы, можно, конечно, посомневаться - прямых указаний на талантливость жевуна-фермера не было).
nura1978: Аста пишет: А может, было бы как с Железным Дровосеком Мне кажется, это разные случаи. Дровосек БЫЛ живым, дуболомы - никогда. На дуболомов воздействовали живительным порошком - на ЖД нет. Аста пишет: А по-настоящему талантливо сделанные существа и без порошка оживают: Страшила , Тилли-Вилли, механические мулы. Хм... не думаю, что Лан Пирот (хотя бы, за рядовых не поручусь) был сделан не таланливо. Но он без порошка не ожил. Страшила и Тилли-Вилли - да, это самые загадочные "оживления" всей серии. Даже Страшила загадочнее, в определенном смысле. Тилли-Вилли хотя бы делали с определенной благой целью, возлагая на него надежды, да еще и по образу и подобию языческого божества, но оживление Страшилы - для меня вообще секрет за семью печатями. Мулы, вроде, не оживали - они и в ВС продолжали заряжаться от солнца...
Аста: nura1978 пишет: Мулы, вроде, не оживали - они и в ВС продолжали заряжаться от солнца... "ожили" - в том смысле, что начали разговаривать и мыслить, что изначальной конструкцией заложено не было, т.е. стали одушевлёнными существами.
Минутка: Аста пишет: начали разговаривать и мыслить Мне кажется, на них подействовал закон ВС - как на Тотошку А с Железным Дровосеком действительно отдельная история. Кстати, мне тут напомнили, что кузнецам традиционно приписывалась колдовская сила. Может, не всё там так просто?...
Дмитрий: Аста пишет: (насчёт Страшилы, можно, конечно, посомневаться - прямых указаний на талантливость жевуна-фермера не было). Жевун вкладывал в свое творение всю душу, ради охраны поля от ворон... А Страшила его надежд не оправдал...
Аста: Минутка пишет: на них подействовал закон ВС - как на Тотошку С той небольшой разницей, что Тотошка - живое существо, а мулы - механизмы, сделанные в форме животных. С другой стороны, они так похожи на настоящих мулов, что, наверно, это несущественно. nura1978 пишет: Что будет, если посыпать порошком не чучело попугая, а дохлого попугая? Оживление мёртвых - один из основных запретов в магии (волшебстве).
Дмитрий: Аста пишет: Оживление мёртвых - один из основных запретов в магии (волшебстве). Смотря в какой. Некромантия оживление мертвых не только не запрещает, а наоборот - всячески поощряет.
nura1978: Запрет или нет, но при наличии средства, доступного любому простому смертному (не волшебнику) - живительного порошка - идея попробовать напрашивается, имхо.
Минутка: Вопрос в результате. Попугай-зомби - не самое приятное существо. Кстати, если сильно задуматься, Дровосека, например, оживили из мёртвых, потому что отрубание головы, равно как и разрубание на кусочки туловища, даром не проходит... Что-то какой-то жутковатый разговор пошёл
Аста: Минутка пишет: Кстати, если сильно задуматься, Дровосека, например, оживили из мёртвых, потому что отрубание головы, равно как и разрубание на кусочки туловища, даром не проходит... В аниме "Цельнометаллический алхимик" душу мальчика, потерявшего тело, прикрепили к старинным доспехам с помощью алхимической печати - специального знака. Может, тот кузнец тоже каким-то образом прикрепил душу ЖД к железному телу?
Кастальо: В аниме "Цельнометаллический алхимик" душу мальчика, потерявшего тело, прикрепили к старинным доспехам с помощью алхимической печати - специального знака. Может, тот кузнец тоже каким-то образом прикрепил душу ЖД к железному телу? Хмм.. А ведь возможно и так...
Пакир: Вот какой фрагмент я нашёл в "Завещании Николя Фламеля" Рассуждая о наилучшем способе делания, следует знать как заквашивается философская паста с целью ее обогащения при помощи соответствующего философского фермента. Итак, возьми три части чистого золота, размельченного в порошок , шесть частей одушевленного Меркурия, и полторы части красного сульфура. Сочетай браком эти ингредиенты, растолки их в стеклянной ступе до консистенции масла или сыра, помести эту массу в стеклянный сосуд, тщательно законопать его и подвергни нагреву при температуре, необходимой для высиживания цыплят. В ходе нагрева ты не будешь скучать, потому что увидишь вещи весьма чудесные, недоступные человеческому пониманию, являющиеся бесспорно прекрасными произведениями природы, и превращениями, в ходе которых ты сможешь увидеть цвета, поразительные своей живостью, и красота их для глаза не имеет равных среди творений этого мира; через весьма непродолжительное время ты увидишь в своем сосуде живительный порошок цвета сангвины или пурпура. Не является ли это первоисточником для всех авторов, перенёсших живительный порошок в Волшебную страну. И ещё: использование Волковым живительного порошка в повествовании - совпадение или заимствование (есть веские, хотя противоречащие друг другу аргументы в пользу обеих версий)
Кастальо: По крайней мере Сухинов хоть ответил на вопрос - откуда принесло эти растения. А вот про секрет Бастинды благополучно забыл...
Дмитрий: Кастальо пишет: По крайней мере Сухинов хоть ответил на вопрос - откуда принесло эти растения. На что он отвечать, кстати, был не обязан. Ведь он забраковал книгу "Урфин Джюс и его деревянные солдаты", вычеркнув ее из своего мира. Так что в своем мире мог обойтись без живительных растений. Но он, отринув книги Волкова, тем не менее позаимствовал оттуда множество идей... Кастальо пишет: А вот про секрет Бастинды благополучно забыл... Не забыл. Я его спрашивал в свое время и он обещал написать об этом в одной из новых коротеньких сказок...
Кастальо: Большое спасибо! А нельзя ли напечатать под одним переплетом все коротенькие сказки?
Дмитрий: Кастальо пишет: Большое спасибо! А нельзя ли напечатать под одним переплетом все коротенькие сказки? Наверное, можно... Но, судя по темпам переговоров с издательствами, переиздание книг про Волшебную страну непонятно когда состоится и состоится ли вообще...
Командор: Выскажу и своё мнение. По-видимому, живительный порошок действовал достаточно избирательно, и эта избирательность основывалась на некоторых моментах. А именно - оживляемые объекты были либо ранее живыми (шкура Топотуна), либо внешне повторяли живые создания (дуболомы, полицейские, Эот Линг и чучело попугая), но в последнем случае роль ещё играл и человеческий фактор. Проще говоря, всё это было сделано людьми, а значит какая-то часть души, говоря пафосно и высокопарно, могла перейти на изделия. Гораздо интереснее в этом плане живительный порошок "от Сухинова", т.к. он давал бОльшую гибкость в плане оживления, создавая живрастов. Рискну предположить вот что - растения, из которых и получали порошок, были двух типов и были, скажем так, не совсем растениями. Скорее (сейчас я углублюсь в зубодробительную научно-фантастическую терминологию, прошу тапки кидать только 45-го размера) это были нанотехнологические заводы, созданные неизвестно кем, как и когда. А сам порошок - неактивными нанитами с определённой программой. Вот так...
Седьмая Вода: А-а-а, и нас настигли нанотехнологии!!!
полная версия страницы