Форум » Сказки Изумрудного города » Ошибки, неточности и неувязки в декалогии Сухинова » Ответить
Ошибки, неточности и неувязки в декалогии Сухинова
Дмитрий: В данный момент я работаю над энциклопедией персонажей по десяти основным книгам Сухинова: «Дочь Гингемы», «Фея Изумрудного города», «Секрет волшебницы Виллины», «Меч чародея», «Вечно молодая Стелла», «Алхимик Парцелиус», «Битва в Подземной стране», «Король Людушка», «Чародей из Атлантиды», «Рыцари Света и Тьмы». Данная тема будет посвящена всем ошибкам, неточностям и неувязкам, которые я найду в ходе данной работы...
MAX: Дмитрий ты правильно меня понял. Одно неясно: как она облачка делает и зачем ей это - у неё зонт. Также неясность с Гингемой: ступа у неё или всё же метла?
Дмитрий: Ребята, давайте для лучшего взаимопонимания в дальнейшем договоримся вот о чем... Декалогия Сухинова, это десять книг. Начиная с "Дочери Гингемы" и заканчивая "Рыцарями Света и Тьмы". "Гудвин, Великий и Ужасный" к декалогии не относится. Если угодно, это нулевая книга. Как к декалогии, так и к серии коротких сказок про Изумрудный город. Да, Сухинов хочет переиздать декалогии так, чтобы "Гудвин..." стал первой книгой, а остальные десять, соответственно, сдвинулись со второй, по одиннадцатую. Да еще и дописать двенадцатую. Но пока официально переиздания никакого не было и будем ориентироваться на пока изданные серии. К тому же в последних текстах, которые мне скинул Сухинов, он запутал сам себя. Первые пять книг декалогии нумерует по старому, вторые пять - по новому.
Танюшка: Дмитрий пишет: Да, времени проходит немало... (где-то около полувека)... Так внимательно ищите "ляпы" у Сухинова, а у себя не замечаете! Вы же сами посчитали: Дмитрий пишет: Действовать Корина начала, когда ей на вид стало 14 лет (страница 70), значит с момента ухода от Гингемы прошло 56 лет (60 лет с момента колдовства, но из них 4 Корина еще жила у Гингемы). Значит по предыдущему замечанию получается, что Гингема погибла около 56 лет до этого. То есть именно 56 (ну пусть Гингема готовилась к колдовству урагана год, тогда получается 55) лет назад Элли прибыла в Волшебную страну, Если, как выговорите, между 1ой и 2ой книгой прошло около полувека, то к началу 2ой книге Элли было 8+55+50=113 лет! Мне кажется, прошло около 10-15 лет как максимум Если я права, то здесь ошибки нет: Дмитрий пишет: В книге «Дочь Гингемы» есть мастер Миг, уже тогда – глубокий старик. Если это тот же самый Миг, то сколько же ему лет, если с той поры прошло еще лет 30 или 40?
Танюшка: Дмитрий пишет: Написано про заветную мечту Эльга, но так и не объяснено в дальнейшем что это за мечта и почему она останется несбыточной. Это явно не освобождение отца – отца Эльг освободить очень рассчитывал и верил в такую возможность. У меня при прочтении не возникало сомнений, что имеется ввиду любовь к Стелле. Но в другой теме(Персонажи>Три вопроса =)) Вы уже писали "К тому же у Эльга любовь к Стелле не как мужчины к женщине, а как к Совершенному Существу. А любит он Маиру (см. маленькую сказку "Хрустальный остров")." Я сказок не читала, ничего об этом не знаю, поэтому пока останусь при своем мнении. Может, он любил Маиру, а потом влюбился в Стэллу? А что "у Эльга любовь к Стелле не как мужчины к женщине, а как к Совершенному Существу" - это Ваше личное мнение, позволю себе не согласится. Кстати, это не только я так считаю: Милена пишет: а про мечту то Эльга все понятно)))
Танюшка: Дмитрий пишет: Аларм в городе Теней был не ранен, а убит, и спас его не Парцелиус, а спасла Ланга. Руками Парцелиуса, так что здесь ошибки нет
Танюшка: Как я уже писала в теме "Персонажи » Энциклопедия по основной декалогии Сухинова", В "Секрет Волшебницы Виллины " Аларм описывается как "мальчик с суровым, немного надменным лицом и большими серыми глазами", а в «РЫЦАРИ СВЕТА И ТЬМЫ» читаем: «Но главное, глаза у Аларма стали совсем другими. Теперь они были не карими, а синими!»
Дмитрий: Танюшка пишет: Так внимательно ищите "ляпы" у Сухинова, а у себя не замечаете! Вы же сами посчитали: Танюшка пишет: Если, как выговорите, между 1ой и 2ой книгой прошло около полувека, то к началу 2ой книге Элли было 8+55+50=113 лет! Мне кажется, прошло около 10-15 лет как максимум Вы невнимательны, прекрасная леди. Перечитайте еще раз. Я писал, что у Сухинова не стыкуется хронология, если считать ее по различным персонажам. Если считать по Корине (т.е. по первой книге), и брать за отсчет ВИГ в 1900 году, то Корина начинает действовать в 1956 году, а если считать по второй книге (по Элли), то Элли возвращается в ВС в 1953 году. Так что формула вашего примера в корне не верна. Нельзя складывать 55 и 50. Точнее, если уж быть точным, 56 и 53. Надо как-то исправлять хронологию Корины. Но как - Сухинов не знает. Не исправил даже в новой версии. И вы неправы еще в одном. Я не говорил никогда что между первой и второй книгами Сухинова прошло 50 лет. Я сказал, что между посещениями Элли ВС прошло 50 лет. А это не между первой и второй, а между ВИГом и 2й книгой Сухинова. Первая же книга Сухинова такова, что упоминание про Элли происходит почти в середине книги. События с Кориной в первой книге проходят как ДО первого прибытия Элли, так и ПОСЛЕ. Да, кстати, в вашей формуле и первая цифра тоже не верна. Элли было не 8, а 9 лет. P.S. Еще раз повторю. Элли вернулась по Сухинову в ВС через немногим более 50 лет (53 года, если уж совсем точно). Эту дату уже не переправишь. Так что "хронология по Элли" более справедлива. Необходимо исправлять "хронологию по Корине". Единственный путь - сокращать временные рамки колдовства по замедлению роста. До каких пределов - не считал. Так что, уважаемая Танюшка, никаких ляпов у меня в данном вопросе нет. Перечитайте еще раз внимательно: главная собака в этом вашем примере зарыта в хронологической ошибке у Сухинова, из-за которой Элли прибывает в ВС за 3 года до того, как Корина начинает борьбу за власть. Так что в вашем примере оба полувековых отрезка не суммируются, а, на самом деле, поглощаются один другим. Элли в момент прибытия в ВС 53+9=62 года. Танюшка пишет: Мне кажется, прошло около 10-15 лет как максимум От прихода к власти Корины до возвращения Элли прошло более 30 лет. Ведь родители Элли погибли за 30 лет до возвращения Элли в Канзас.
Дмитрий: Танюшка пишет: Если я права, то здесь ошибки нет: Дмитрий пишет: цитата: В книге «Дочь Гингемы» есть мастер Миг, уже тогда – глубокий старик. Если это тот же самый Миг, то сколько же ему лет, если с той поры прошло еще лет 30 или 40? Как я написал выше, вы не правы. И ваш расчет в более чем 100 лет интервала неправильный. Кстати, могу сказать, что в данном случае Сухинов внял моему замечанию и во втором случае исправил имя Мига на другое.
Дмитрий: Танюшка пишет: А что "у Эльга любовь к Стелле не как мужчины к женщине, а как к Совершенному Существу" - это Ваше личное мнение, позволю себе не согласится. О вкусах не спорят... А если Эльг Стеллу и правда любит, выходит что он - бабник... Танюшка пишет: Как я уже писала в теме "Персонажи » Энциклопедия по основной декалогии Сухинова", В "Секрет Волшебницы Виллины " Аларм описывается как "мальчик с суровым, немного надменным лицом и большими серыми глазами", а в «РЫЦАРИ СВЕТА И ТЬМЫ» читаем: «Но главное, глаза у Аларма стали совсем другими. Теперь они были не карими, а синими!» Ну синими они стали после внедрения в тело Баккара. А вот по поводу "серые-карие" я уже не помню, писал ли это в замечаниях Сухинову, и если писал, поправил ли он этот ляп.
Танюшка: Дмитрий пишет: Я не говорил никогда что между первой и второй книгами Сухинова прошло 50 лет. Ну, значит, я Вас неверно поняла. Дмитрий пишет: Элли было не 8, а 9 лет. Я не нашла у Волкова точного указания на возраст Элли(8 взяла наобум), Вам повезло больше? Или какой-то другой источник? Дмитрий пишет: А вот по поводу "серые-карие" я уже не помню, писал ли это в замечаниях Сухинову, и если писал, поправил ли он этот ляп. По крайней мере, в вышеизложенном перечне его точно нет, я проверяла. Это как раз легче всего поправить, будет обидно, если ляп останется
Дмитрий: Танюшка пишет: Ну, значит, я Вас неверно поняла. Мир, дружба! Танюшка пишет: Я не нашла у Волкова точного указания на возраст Элли(8 взяла наобум), Вам повезло больше? Или какой-то другой источник? Да нет, просто хронологию по Волкову я составлял еще в первой половине 80х годов прошлого века и до сих пор она мне время от времени требуется. А уж что касается возраста главных персонажей, энциклопедист Волшебной страны должен помнить. Источник - "Урфин Джюс и его деревянные солдаты". Начало второй части книги. Чарли Блек навещает Смитов после своего пребывания у людоедов Куру-Кусу. Говорится, что когда он попал в плен, Элли было 5 лет, а письмо об этом пришло к Смитам 5 лет назад. Получается, что во второй книге Элли 10 лет. А чуть раньше по тексту упоминается, что с ее возвращения из Волшебной страны прошло около года. Получается, что в первой книге Элли 9 лет. Танюшка пишет: Это как раз легче всего поправить, будет обидно, если ляп останется Попробую покапать на мозги Сухинову. Может и удастся.
Дмитрий: Танюшка пишет: По крайней мере, в вышеизложенном перечне его точно нет, я проверяла. Тот перечень точно не окончательный. С тех пор много воды утекло, и я Сухинову несколько редакций уже отдавал.
Дмитрий: Танюшка пишет: Это как раз легче всего поправить, будет обидно, если ляп останется Кстати да, в последней версии книги этот ляп остался. Постараюсь не забыть напомнить о нем Сухинову.
Танюшка: как приятно сознавать, что хоть чуть-чуть приложила руку к любимой книжке Инетернет - великая вещь
Дмитрий: Танюшка
полная версия страницы