Форум » Сказки Изумрудного города » Элли и Энни в мире Торна » Ответить
Элли и Энни в мире Торна
Amral: Я долго в детстве задавал себе вопрос. Почему мне чего-то не хватало в образе Элли. Вроде она стала феей изумрудного города. Казалось, бы все должно встать на свои места. Сегодня вечером мне пришла идея. В мире Торна прообразом для феи изумрудного города послужила Энни. Да, именно она, так как в отличии от Элли никогда особым умом не блистала. Пришла в волшебную страну, взяла себе слоган "Фея будущей победы". Фактически ничего не сделала. Командовал всем парадом Страшила. Энни же только принимает поздравления. Лично для меня ее роль в сюжете в книгах А.М. Волкова, так и осталась загадкой. У нее отсутствует такое качество, как самостоятельность. Везде Энни помогают друзья. Имя было оставлено старое, а характер как у Энни.Иногда полезно перечитать сказку А.М. Волкова "Желтый Туман". По моему скромному мнению, именно этим обстоятельством можно объяснить постоянную потребность Элли в чьей-то помощи на протяжении 10 книг. Вспомним 7 подземных королей. Элли удалось внушить королям, что она действительно обладает магической силой до того момента, как пришли ее друзья. Девочка ведет себя очень мужественно, хотя не умеет творить магию. Элли в краю даже находясь в Невидимой земле, просит помощи у Виллины в 9 книге. Произошла подмена характера моей самой любимой героини детства.
Ответов - 36, стр:
1 2 All
Amral: Annie пишет: Тогда было бы не так интересно... Да и ИГ много бы потерял в своей истории. Я, например, ВС без истории Сухинова уже не мыслю. Конечно, интересно посмотреть как одна идея творчески отражается в творчестве различных писателей. С другой стороны всегда же есть свой фанон. Вряд ли все заканчивается каноном. Тем более фанонов много - значит и миров тоже становится больше. Annie пишет: Почему многим читателям так нравятся отрицательные персонажи? Отрицательные персонажи в своем большинстве сразу говорят, то что им надо. Положительные хотят тоже самого, но прикрываются красивыми словами. Начинаешь сравнивать конкретные действия. Силы света оказываются совсем не добрыми. Кому тогда будешь сопереживать лицемерам или честным злодеям? Конечно, вторым. Странная логика у современных писателей. Добро стало не модным описывать, так как это стоит сделать. Случай с Элли, как раз подтверждает общую тенденцию. Кстати, штрих к портрету. В финальной битве Элли просто оставила Виллину без магической силы, убежав искать Аларма. Вот - она благодарность юной хранительницы своей Матушке. У нее даже в мыслях не возникло - поискать пожилой женщине надежную защиту.
Annie: Amral пишет: В финальной битве Элли просто оставила Виллину без магической силы, убежав искать Аларма. Ну, она ж пошла его спасать... И не сильно в этом преуспела. Финал у Сухинова вообще какой-то несуразный, я всё над ним бьюсь и не могу придумать, как бы его достойно переделать, чтоб хотя бы не было мотива "красота/влюблённость спасёт мир".
Amral: Annie пишет: Ну, она ж пошла его спасать... И не сильно в этом преуспела. Финал у Сухинова вообще какой-то несуразный, я всё над ним бьюсь и не могу придумать, как бы его достойно переделать, чтоб хотя бы не было мотива "красота/влюблённость спасёт мир". Да, Элли пошла искать Аларма, а как там Матушка ее абсолютно не волновало, тем более старушка потеряла сознание. Подумаешь умрет. Дело сделала - силу передала. Давай-ка Виллина до свидания! Финал стал не кульминацией, а каким-то розовым мыльным пузырем, который лопнул, оставив всех в полном недоумении.Неудавшийся роман Стеллы и Пакира спас всю волшебную страну, как порой важно отшить поклонника, глядишь через 2000 лет - он поймет, как был не прав. Красота женщин - страшная сила, она может остановить любую тьму. Такого дурацкого конца я скажу честно - ни в одной книге еще не встречал. Попробуй ввести Энни в этот финал - тебе же она нравится. Младшая сестра всегда завидовала Элли. Думаю ей - переметнуться к Пакиру, особого труда не составило. Будет семейный батл.
Annie: Amral пишет: Попробуй ввести Энни в этот финал - тебе же она нравится. Младшая сестра всегда завидовала Элли. Думаю ей - переметнуться к Пакиру, особого труда не составило. Будет семейный батл. О нет, только не это Я вводила. Только у меня Энни никогда против Элли не пойдёт и она ей не завидует. Вот помочь в решающий момент - другое дело. Но у меня тоже всё получилось очень по-дурацки. Почитай мой фанфик "Принцесса Изумрудного города", там есть кое-что из этих мотивов. Только он не дописан.
Amral: Annie пишет: Я вводила. Только у меня Энни никогда против Элли не пойдёт и она ей не завидует. Вот помочь в решающий момент - другое дело. Но у меня тоже всё получилось очень по-дурацки. Почему не пойдет? Хотя да тогда это уже будет Санта-Барбара про Изумрудный город. Клан Смитов оккупировал всю волшебную страну. Начались феодальные войны. Две сестры борются за власть. Аха, не реально будет цирк. Почему по-дурацки? У тебя там очень красивые иллюстрации. Про финал еще придумаешь. Все прочитаю и оценю. У тебя даже по иллюстрациям другая Элли чем у Мисуно. Более спокойная и уравновешенная. Вроде сидит на троне, а никакого высокомерия нет. У Мисуно она в 10 книге какая-то страшная. ИМХО. Художник тонко прочувствовал подход автора к этой героине.
Annie: Amral пишет: У Мисуно она в 10 книге какая-то страшная Если б только она и если б только там )) У нас в группе есть место для фанарта? Могу все свои рисунки туда загрузить. UPD. А, всё, нашла альбом. Сейчас добавлю туда всё, что у меня есть.
Amral: Annie пишет: Если б только она и если б только там )) Мне не нравится, как Мисуно нарисовал Элли. Я исправил это недоразумение, у меня имеется в разделе персонажи - арт, посвященный ей. Самая первая картинка посмотри. Именно такой всегда представляю. Если учитывать, что художник всегда отражает авторскую позицию в большинстве случаев, то понятно как относится Сухинов к Элли. У нее длинный нос. Лицо совсем непропорциональное. Глаза раскосые. Губы тонкие, что кстати является намеком на злобу внутри персонажа. Ужасно. Элли должна быть красивой, а он ее изобразил непонятно кем. И на всех рисунках чувствуется высокомерие. Какая-то неприязнь - по-другому сложно объяснить такой стиль рисовки. Annie пишет: Не в тему: У нас в группе есть место для фанарта? Могу все свои рисунки туда загрузить. Есть часть твоих работ загрузил, которые представлены на конкурсе "Изящных искусств". К сожалению, у меня аккаунт меньше месяца, не могу поддержать тебя в конкурсе. Голос отдал бы за рисунки: "Друзья" и карту волшебной страны. Конечно, грузи. Я плохо ориентируюсь в этом форуме. Альбом называется "Работы участников группы"
Annie: Amral пишет: Мне не нравится, как Мисуно нарисовал Элли. Ну... Мне лично почти никто у Мисуно не нравится, не только Элли. А Стелла? И это - первая красавица? А Аларм? Да его монстры Пакира - и те испугаются. Искала как-то красивую картинку с Алармом по всей декалогии и так и не нашла. Я его совсем по-другому представляю, только нарисовать пока не могу. У Мисуно хорошо получаются пейзажи. И чудища. Но в основном меня его рисунки устрашают. Поэтому я и взялась его перерисовывать, стараясь, чтобы было больше похоже на Владимирского. Amral пишет: Если учитывать, что художник всегда отражает авторскую позицию в большинстве случаев, то понятно как относится Сухинов к Элли. Вот только не знаю, работал ли Мисуно с Сухиновым так, как Владимирский с Волковым... Если да - то всё понятно. Если же нет, то это уже отдельная вина Мисуно...
Amral: Стелла Annie пишет: А Аларм? Да его монстры Пакира - и те испугаются Аларм у меня в представлении тоже другой. Он должен быть наивен до самого не могу. У Мисуно - какой-то ходячий ужас. Нет, красоты в персонажах. Совсем. Хотя может концепции такая - между светом и тьмой останься собой. Рисунки Мисуно, кого хочешь устрашат. У меня терпение кончилось еще в 2004 г. Начал составлять свой мини-альбомчик героев и мест волшебной страны. Правильно, давно пора перерисовать. Стелла действительно на первую красавицу совсем не тянет. Скорее на обычную девушку. Annie пишет: Вот только не знаю, работал ли Мисуно с Сухиновым так, как Владимирский с Волковым... Если да - то всё понятно. Если же нет, то это уже отдельная вина Мисуно... Судя по письмам Сухинова, можно точно утверждать, что да. Там же деньги платить надо за иллюстрации. Разве такой знаменитый автор позволит какому-то там художнику Мисуно исказить свой великолепный и уникальный первоначальный замысел. В 10, наверное, быстрее надо было сдавать в типографию. Вот Мисуно нарисовал вместо Дональда - Аларма в сцене, где произошла битва с Пакиром. Сроки есть сроки. Отсюда и такой финал. Кстати, за что ты так любишь Энни? Можешь описать. Просто я, к примеру, никак не могу найти, хотя бы одного пункта лично для себя, чтобы она мне хотя бы понравилась.
Annie: Amral пишет: Аларм у меня в представлении тоже другой. Он должен быть наивен до самого не могу Хм. А вот у меня такого нет... Видимо, его наивность меня вывела ещё у Сухинова, и теперь я всячески стараюсь его переосмыслить. Amral пишет: Стелла действительно на первую красавицу совсем не тянет. Скорее на обычную девушку. Периодически - на очень страшную девушку... Amral пишет: Кстати, за что ты так любишь Энни? Можешь описать. Просто я, к примеру, никак не могу найти, хотя бы одного пункта лично для себя, чтобы она мне хотя бы понравилась. Ой... Вот честно говоря, не знаю. Она у меня ещё лет в 7, когда я впервые прочла ОБМ, ЖТ и ТЗЗ, стала любимой героиней. Возможно, сыграло роль то, что она младшая (а я всегда симпатизировала младшеньким сёстрам), или то, что мы с ней в некотором роде тёзки... Так что тут трудно объяснить, это ведь так давно было. И в мир Сухинова я её ввела "по умолчанию" лет в 9, как только начала его читать. Кажется, на форуме немало тем про Энни было, возможно, я там что-то писала...
Amral: Annie пишет: Хм. А вот у меня такого нет... Видимо, его наивность меня вывела ещё у Сухинова, и теперь я всячески стараюсь его переосмыслить. В моем фаноне он следует своеобразному кодексу чести. Когда он у него входит в противоречие с действительностью, то начинается конфликт. У меня кстати сохраняется пейринг Элли- Аларм. Правда в этот раз он настойчиво добивался ее, а не молчал. Кратко говоря - у меня вся декалогии переигралась в голове. Мне вообще думается, что фанон намного интереснее канона, там можешь менять персонажей по-своему усмотрению. Поэтому, мне как-то все равно выпустит Сухинов свое продолжение или нет. Все равно я его не приму в качестве своеобразного заключения декалогии из-за образа Элли и прочих персонажей. Annie пишет: Ой... Вот честно говоря, не знаю. Она у меня ещё лет в 7, когда я впервые прочла ОБМ, ЖТ и ТЗЗ, стала любимой героиней. Тогда понятно - ты прониклась персонажем с детских лет. Как правило - это самое сильное впечатление. Меня она именно с 7 лет бесит. До сих пор от этого ощущения избавиться, так и не смог.
Бофаро: Amral пишет: У Мисуно - какой-то ходячий ужас. Нет, красоты в персонажах. Совсем. Хотя может концепции такая - между светом и тьмой останься собой. Рисунки Мисуно, кого хочешь устрашат. У меня терпение кончилось еще в 2004 г. Начал составлять свой мини-альбомчик героев и мест волшебной страны. Amral, заведи уже дневник на Дайри и выкладывай там эти картинки. Раз на форуме вышел облом. А я буду на них ссылки в Обзор давать.
Annie: Amral пишет: У меня кстати сохраняется пейринг Элли- Аларм. Правда в этот раз он настойчиво добивался ее, а не молчал. Ну, он у меня тоже всегда сохраняется... Хотя насчёт "молчал" я как-то не думаю. Мне кажется, они просто дружили, ни о чём таком не задумываясь (на мой взгляд, это им как-то больше идёт), пока не почувствовали, что неравнодушны друг к другу, и произошло это приблизительно одновременно. Пылких страстей там быть не могло, во всяком случае, с его стороны. Он слишком серьёзен и сдержан. Просто взаимная симпатия, выросшая из крепкой дружбы. Amral пишет: мне как-то все равно выпустит Сухинов свое продолжение или нет. Все равно я его не приму в качестве своеобразного заключения декалогии из-за образа Элли и прочих персонажей. Мне тоже... Всё равно у меня уже продуман свой постканон, пусть и не до конца. Amral пишет: Меня она именно с 7 лет бесит. До сих пор от этого ощущения избавиться, так и не смог. У многих форумчан так...
Amral: Бофаро пишет: Amral, заведи уже дневник на Дайри и выкладывай там эти картинки. Раз на форуме вышел облом. А я буду на них ссылки в Обзор давать. Чтобы еще раз мне устраивали такой цирк только на всех дневниках, что картинки не подписаны, а автора надо указывать. Мне некогда искать имена художников. С меня хватило приятных впечатлений здесь после публикации тобой скромной части моей коллекции. Annie пишет: Мне кажется, они просто дружили, ни о чём таком не задумываясь Только Аларм не пробовал добиться Элли, и дождался до того, что девушка сама призналась ему в любви. Скорее хранительнца любила Дональда, но стучаться в закрытую дверь - ей надоело, а тут наивный рудокоп, мысли которого она с легкостью могла прочитать. Чем не удачная брачная партия? Никогда перечить не будет, так как влюблен по самое не могу. Annie пишет: У многих форумчан так... Энни слабее прописана чем Элли. Автор ввел в ее сюжет, но персонаж для раскрытия каких-то основных идей произведения не использовался.Устал писатель от главной героини девочки.
Бофаро: Amral пишет: Чтобы еще раз мне устраивали такой цирк только на всех дневниках, что картинки не подписаны, а автора надо указывать. Мне некогда искать имена художников. С меня хватило приятных впечатлений здесь после публикации тобой скромной части моей коллекции. Аня раза три выкладывала в своём дневнике картинки, ассоциируешься с Миром Облаков или ещё чем-то и нормально. Так и писали в Обзорах "вызывает ассоциации".
Amral: Бофаро пишет: Не в тему: Аня раза три выкладывала в своём дневнике картинки, ассоциируешься с Миром Облаков или ещё чем-то и нормально. Так и писали в Обзорах "вызывает ассоциации". Мне лень создавать дневник. Его же надо вести, загружать картинки. Все подписывать. Сервис мне этот не нравится. Какой-то он больно мудреный. Да и у меня больно нестандартный взгляд на мир ИГ.
полная версия страницы