Форум » Сказки Изумрудного города » Тайна Голубой страны? - 2 » Ответить
Тайна Голубой страны? - 2
tiger_black: Гингема, домик феи Элли, Урфин Джюс, подземные рудокопы, Гуррикап с его замком, пришельцы… и там еще Людоед и саблезубые тигры неподалеку… и Лисоград поблизости… и я не уверена насчет Арахны, но, по-моему, тоже где-то там… – все приключения в гексалогии (у Волкова) начинаются или так или иначе связаны с Голубой страной. Интересно, почему? Почему в других странах не происходит ничего особенного? (Исключение – Марраны на границе с Розовой страной.) И как с этим обстоит у других авторов? ************************* 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000225-000-0-0 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000226-000-0-0
tiger_black: Солнечный Зайчик угу)
Рамина: не УГУ а так точно, говорил мой дедушка. за угу на губу.
Железный дровосек: В животном мире так... Всегда кто-то голодный. ИМХО, даже в ВС.
tiger_black: Железный дровосек В ВС - волшебный животный мир. Помнится, во время перемирия в СПК хищники травку ели и не жаловались))
Железный дровосек: Но при этом они не размножаются до запредельных количеств. Почему?
tiger_black: Железный дровосек кто не размножается? Звери в ВС? Ну, во-первых, кроме еды, есть еще территория. Во-вторых - а почему они вообще должны размножаться в запредельных количествах? Они ж там не все кролики. )) А-третьих, судя по орлам, это сознательно регулируется)))
Железный дровосек: У орлов как раз недостаток пищи. Я бы сказал, они противопоставляются всем остальным. Вот именно! Территория!
tiger_black: Железный дровосек я бы не сказала, что противопоставляются)) Наоборот, мы в ВС видим организованных животных, если можно так выразиться. Орлы, полевые мыши, лисье королевство, львиное царство, летучие обезьяны, летучие мыши... их подданные так или иначе организованы на конкретной территории. Вопрос с питанием также урегулирован. Так с чего вдруг звери кинутся набегать неизвестно куда? )))) То, что в Тигровом лес истребили саблезубых тигров, еще не значит, что лес остался пустым. В том лесу, где Льва выбрали царем, тоже жило чудовище, которое не давало жить остальным, но лес-то не пустовал.
Железный дровосек: tiger_black пишет: Так с чего вдруг звери кинутся набегать неизвестно куда? )))) Кому-то обязательно чего-то не хватает. Территории прежде всего. tiger_black пишет: То, что в Тигровом лес истребили саблезубых тигров, еще не значит, что лес остался пустым. В том смысле, что остались те, кем тигры питались? Безусловно(-:
tiger_black: Железный дровосек пишет: Кому-то обязательно чего-то не хватает. Территории прежде всего. а откуда они взяли, что территория-то свободна? Не одни же саблезубые жили в том лесу) Железный дровосек пишет: В том смысле, что остались те, кем тигры питались? Безусловно(-: ну да. Но ведь они тоже кем-то питались. Вы же себе пищевую цепочку представляете. Помнится, саблезубых боялся лев - но ведь и льва боялись тоже... Тигр во втором лесу не задумавшись уступил льву и честь сразиться с чудовищем, и корону... если можно так выразиться)
Железный дровосек: У нас с Вами, по видимому, несколько разный взгляд на Тигровый лес. По моему разумению, саблезубы не пускали туда других крупных хищников, за исключением, может быть, медведей.
tiger_black: Железный дровосек возможно) Но я не могу также понять, что мешало прочей пище саблезубых разбежаться оттуда - при таких условиях)) Понимаете, что у нас получается? Мы принимаем одни параметры и отвергаем другие - причем делаем это произвольно. А так не пойдет. Вы же прекрасно знаете, что в природе существует равновесие. Крупные хищники вполне сосуществуют друг с другом. Если в Тигровом лесу сохранились реликты-саблезубые - это совершенно не значит, что там не было других крупных хищников или помельче, и некому было занять нишу саблезубых после их истребления.
Эмералда Джюс: Железный дровосек пишет: саблезубы не пускали туда других крупных хищников, за исключением, может быть, медведей. То есть, и ными словами, оккупировали лес?
tiger_black: Эмералда Джюс у меня сложилось такое впечатление, что они жили в этом лесу изначально. Т.е. там сложился определенный биоценоз (если я правильно помню и употребляю это умное слово)) И мне, кстати, очень хотелось бы знать, кто еще сохранился в этом лесу, помимо тигров - не одни же они там такие реликтовые...)))) Вообще - заповедный лес практически. И еще очень интересно, как у саблезубых обстояли дела с разумом, речью и прочим? Гуррикап же всех зверей сделал говорящими.
tiger_black: Кстати, Кузнецов в ИД саблезубых вернул, только не помню как.))
Железный дровосек: tiger_black пишет: Но я не могу также понять, что мешало прочей пище саблезубых разбежаться оттуда - при таких условиях)) Вот как раз им некуда. Всё упирается в территорию. Косули не могут уйти из Тигрового леса, потому что в других лесах уже есть свои косули. В количестве, близком к максимальному, которое экосистема способна выдержать. tiger_black пишет: Крупные хищники вполне сосуществуют друг с другом. Ой да ладно. Всамделишные тигры терпят только медведей(ибо силён Хозяюшко) и волков(которых много). Волков, кстати, уже нельзя назвать крупными. Опять же, извечная грызня львов, леопардов, гепардов и гиен. И у каждого вида как раз своя территория. Границы которой они ревностно охраняют. tiger_black пишет: или помельче Волки были, наверное. Правда, у меня сложилось впечатление, что волков в ВС не особенно много вообще. tiger_black пишет: И мне, кстати, очень хотелось бы знать, кто еще сохранился в этом лесу, помимо тигров - не одни же они там такие реликтовые...))) Э-э-э... Макраухении? Мегатерии? tiger_black пишет: И еще очень интересно, как у саблезубых обстояли дела с разумом, речью и прочим? Гуррикап же всех зверей сделал говорящими. Не знаю, важно ли Вам моё мнение, но ИМХО - всё у них с этим в порядке.
Железный дровосек: А вообще, тиграм пора отдельную тему выделять.
tiger_black: Железный дровосек пишет: Вот как раз им некуда. Всё упирается в территорию. Косули не могут уйти из Тигрового леса, потому что в других лесах уже есть свои косули. В количестве, близком к максимальному, которое экосистема способна выдержать. А косулям из Тигрового леса это откуда знать?)) И между прочим, в ЖТ и в ТЗЗ при возникшей угрозе звери очень даже снимались с насиженных мест - в количествах, близких к экстремальным - и переселялись в безопасные места - и ничего, экосистемы выдерживали))) Железный дровосек пишет: И у каждого вида как раз своя территория. Границы которой они ревностно охраняют. вот-вот. Так что освободившуюся нишу заняли бы свои. И ревностно охраняли бы)) Железный дровосек пишет: Не знаю, важно ли Вам моё мнение, но ИМХО - всё у них с этим в порядке. Откуда сомнения?)) А то, что у них все в порядке - это мы у Кузнецова наблюдаем, угу))
tiger_black: Железный дровосек пишет: А вообще, тиграм пора отдельную тему выделять. вот уж чего не надо. Практика показывает, что стоит только отделить ветвь от дискуссии, как эта ветвь моментально чахнет.
Железный дровосек: tiger_black пишет: А косулям из Тигрового леса это откуда знать?)) Они таки разумны. Мы же знаем о состоянии соседних государств. tiger_black пишет: И между прочим, в ЖТ и в ТЗЗ при возникшей угрозе звери очень даже снимались с насиженных мест - в количествах, близких к экстремальным - и переселялись в безопасные места - и ничего, экосистемы выдерживали))) Они накладывали на себя колоссальные ограничения. И кажется, мы нашли ещё один не очень правдоподобный момент в книгах. tiger_black пишет: Так что освободившуюся нишу заняли бы свои. Какие свои? Кроме тигров-то никого. tiger_black пишет: Откуда сомнения?)) У Вас какая-то очень странная манера ведения спора. То ли она диаметрально противоположна моей, то ли ещё что, но Вы меня не понимаете. Не понимаетсе, что я хочу сказать.
полная версия страницы