Форум » Сказки Изумрудного города » Тайна Голубой страны? » Ответить
Тайна Голубой страны?
tiger_black: Гингема, домик феи Элли, Урфин Джюс, подземные рудокопы, Гуррикап с его замком, пришельцы… и там еще Людоед и саблезубые тигры неподалеку… и Лисоград поблизости… и я не уверена насчет Арахны, но, по-моему, тоже где-то там… – все приключения в гексалогии (у Волкова) начинаются или так или иначе связаны с Голубой страной. Интересно, почему? Почему в других странах не происходит ничего особенного? (Исключение – Марраны на границе с Розовой страной.) И как с этим обстоит у других авторов? ************************* 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000225-000-0-0 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000226-000-0-0
Donald: tiger_black пишет: зачем ему Каменный лес, если к востоку в сторону ФС - сплошь каменистая местность? И к югу, кстати, тоже. А мрамор для города могли добывать и Рудокопы. Вместе с изумрудами. Интересно, чем Гудвин расплачивался? Гудвин расплачивался тем, чем и Жевуны - яблоками, овощами и прочими продуктами питания. К тому же ему нужно было сразу много камня, чтобы доказать жителям, что он его наколдовал. Он же 2 дела делал: строил город и обманывал народ. Прочтите "Гудвин Великий и Ужасный" Сухинова. Ошибки есть, но в целом много объясняет.
Леонора: tiger_black пишет: Кроме того, все равно непонятно, зачем вести дорогу через Тигровый лес. Выходит тигров все же раньше там не было. tiger_black пишет: а зачем ему Каменный лес, если к востоку в сторону ФС - сплошь каменистая местность? И к югу, кстати, тоже. А мрамор для города могли добывать и Рудокопы. Вместе с изумрудами. Я думаю, каменоломни в кругосветных горах. Мрамор оттуда же (ну, горная же порода).
Donald: Леонора пишет: хорошая идея, что ж в ней сомневаться? Леонора, получается Гудвин чтобы изумруды возить построил огромную дорогу под носом у Гингемы и Людоеда через Тигровый лес? У него что, были дуболомы? Кто дорогу строил?
tiger_black: Donald пишет: Гудвин расплачивался тем, чем и Жевуны - яблоками, овощами и прочими продуктами питания. он их сам не производил, в отличие от Жевунов. Donald пишет: К тому же ему нужно было сразу много камня, чтобы доказать жителям, что он его наколдовал. Он же 2 дела делал: строил город и обманывал народ. ненене, поначалу он никого не обманывал. Просто согласился с тем, что о нем подумали)) И город он просто строил, про колдовство у Волкова речи не было. Donald пишет: Прочтите "Гудвин Великий и Ужасный" Сухинова. Ошибки есть, но в целом много объясняет. Гм... мне интересно, как это объясняет Сухинов, но Волкова я все же пытаюсь понять через Волкова))) Например, Гудвину могла понадобиться дорога в ГС, чтобы сухопутным путем вернуться в Канзас - если он об этом думал. Конечно, у него оставался воздушный шар, но он мог прикидывать разные варианты. В том числе - и переход через горы и пустыню.
tiger_black: Donald пишет: получается Гудвин чтобы изумруды возить построил огромную дорогу под носом у Гингемы и Людоеда через Тигровый лес? У него что, были дуболомы? Кто дорогу строил? К рудокопам вела и другая дорога, покороче.
Леонора: Donald пишет: Леонора, получается Гудвин чтобы изумруды возить построил огромную дорогу под носом у Гингемы и Людоеда через Тигровый лес? Берем гипотезу, что тигры и людоед заселились потом. А Гингема... Может, она пофигисткой в этом смысле оказалась? О ней мало известно, но вроде не написано, что и она, как сестра, была со всевидящим оком. Могла не знать про строительство дороги поначалу. tiger_black пишет: К рудокопам вела и другая дорога, покороче. Шестилапые там.
tiger_black: Леонора пишет: Выходит тигров все же раньше там не было. не факт. Строители могли что-то придумать. Придумал же Чарли. Леонора пишет: Я думаю, каменоломни в кругосветных горах. Мрамор оттуда же (ну, горная же порода). ага. А горы - вокруг. Но на западе и востоке злые волшебницы, а на севере и юге - добрые, но Гудвин избегал любых, а с рудокопами вел-таки торговлю. Так что откуда брал камни, напрашивается))
tiger_black: Леонора пишет: Берем гипотезу, что тигры и людоед заселились потом. пришли на готовенькое? Гм. В этом что-то есть) Главное - и тактика одинаковая)) Леонора пишет: А Гингема... Может, она пофигисткой в этом смысле оказалась? О ней мало известно, но вроде не написано, что и она, как сестра, была со всевидящим оком. Могла не знать про строительство дороги поначалу. вроде, о Гингеме сказано, что она требовала дань, а в остальном в жизнь Жевунов особо не вмешивалась. Леонора пишет: Шестилапые там. Если речь шла о постоянных торговых контактах, то за шестилапыми, вероятно, присматривали. Смотровое окно ведь там зачем-то пробили) Явно для делового общения - не затем же, чтобы на рудокопов любовались посторонние))
Леонора: tiger_black пишет: не факт. Строители могли что-то придумать. Придумал же Чарли. Даа, очень безопасные были у жителей ИГ и ГС путешествия Зачем строителям дороги такому риску-то грядущих путников подвергать? За некоторое время до появления Элли все как нарочно стало не слава богу: и людоед вселился, и два оврага, и тигры. tiger_black пишет: А горы - вокруг. Но на западе и востоке злые волшебницы, а на севере и юге - добрые, но Гудвин избегал любых Избегать-то избегал, но и сидеть на попе и ничего не творить молодому Гудвину было невозможно. Так что пришлось мимо волшебниц "ходить". А рукокопы под носом у Гингемы, и от этого факта не отмахнешься.
Donald: tiger_black пишет: он их сам не производил, в отличие от Жевунов. Как так? Что же тогда ели жители Зелёной Страны? должны были выращивать сами. tiger_black пишет: поначалу он никого не обманывал. Просто согласился с тем, что о нем подумали)) И город он просто строил, про колдовство у Волкова речи не было. Жители признали его за волшебника и требовали чудес. К тому же город строить - дело доселе невиданное. Как могли жители на такое согласится, если он им волшебства не обещал? tiger_black пишет: мне интересно, как это объясняет Сухинов, но Волкова я все же пытаюсь понять через Волкова "Гудвин" - наиболее близкая к Волкову книга Сухинова. И вполне возможно, что Волков вообще об этом не думал. Или объяснил бы так же, как Сухинов. tiger_black пишет: Гудвину могла понадобиться дорога в ГС, чтобы сухопутным путем вернуться в Канзас - если он об этом думал. Не думал, это из ВИГа следует. Ему сначала нравилось королём быть. tiger_black пишет: К рудокопам вела и другая дорога, покороче. Не факт, что Гудвин о ней знал.
tiger_black: Леонора пишет: Даа, очень безопасные были у жителей ИГ и ГС путешествия Зачем строителям дороги такому риску-то грядущих путников подвергать? вот это меня и интересует. Единственная в ВС дорога проложена в таких условиях, что ой. Леонора пишет: А рукокопы под носом у Гингемы, и от этого факта не отмахнешься. выход был на границе с ГС. А подземный ход со смотровым окном вел прямо в башню недалеко от ИГ. И никакой Гингемы)
tiger_black: Donald пишет: Как так? Что же тогда ели жители Зелёной Страны? должны были выращивать сами. тьфу! фермеров имела в виду) Donald пишет: Как могли жители на такое согласится, если он им волшебства не обещал? он им обещал защиту от злых волшебниц. Donald пишет: Не думал, это из ВИГа следует. Ему сначала нравилось королём быть. так не обязательно было браться за постройку дороги в первые же годы. Сначала нравилдось... потом надоело) И потом, это не следствие а одно из возможных предположений) Donald пишет: Не факт, что Гудвин о ней знал. Он приземлился в центре ВС. Сначала он вообще ничего о ней не знал) А когда (и как, интересно?) узнал о рудокопах то определенно должен был выбрать самый короткий маршрут, исключающий, между прочим, переправу через реку)
Леонора: Обобщаю свои мысли: в начале в районе замка Людоеда было тихо-мирно по причине отсутствия Людоеда. Причины могли быть две: 1 Замок необитаем, и туда вдруг приперся Людоед (версия Кванги, на самом деле) 2 В замке жил себе исчезающий вид - аристократ, никого не трогал: и вдруг повредился умом и стал каннибалом.
Железный дровосек: Просто ГС - первая из стран, с которой знакомится читатель.
tiger_black: Железный дровосек угу. И что из этого?)) Почему напавший на ИГ Урфин не мог быть уроженцем Зеленой страны? Почему Гуррикап не мог построить свой замок на территории Желтой страны или Розовой?
Siverius: tiger_black пишет: а мне в нем это и нравилось - что он не стандартный Жевун)) То, что нестандартный - это само собой) Но вот Жевун... чем-то мне неприятен этот народец сам по себе... не знаю даже, чем... И потом, рудокопы, к примеру, ростом повыше будут - а если отталкиваться от рисунков ЛВ как канонных в плане пропорций, то Жевуны у него в 4 головы нарисованы, а Урфин - в 7 (норма обычного взрослого человека) И так как списать на косяк, ввиду личного контроля Волкова, не выходит... Ну вот не вижу я Урфина 130 см. росту, и всё тут..
Siverius: Urfin Juice пишет: тягу к знаниям на склоне лет Эм... ему в ТЗЗ всего-то 42-43 года, какой ещё склон лет? И да.. версия с сыном Гудвина вынесла мозг))) С какой это стати Гудвин вдруг заинтересовался жевуньей в таком.... неождианном плане?))
tiger_black: Siverius пишет: Ну вот не вижу я Урфина 130 см. росту, и всё тут.. а почему - 130?
tiger_black: Siverius пишет: Эм... ему в ТЗЗ всего-то 42-43 года, какой ещё склон лет? чтобы понять, что это не так, через это надо пройти)))
Siverius: Urfin Juice пишет: Ну вообще-то если судить по средней продолжительности жизни человека в 70 лет - все что после 35 - это-таки уже склон.)) Что не означает притом дряхлости.) Все почему-то увязывают среднюю продолжительнось жизни в Большом Мире в те времена с продолжительностью жизни в ВС) хотя там условия куда более благоприятные, так что продолжительность жизни, по идее, выше должна быть) tiger_black пишет: а почему - 130? Средний жевунский рост вроде бы...если с восьмилетнего мальчика... В отношении Урфина такие параметры просто не сочетаются с масштабом личности - что ЛВ уловил, кстати, в отличие от многих последующих иллюстраторов. А может, у них, как и в моём случае, довлел взгляд издателя, кто знает... tiger_black пишет: тобы понять, что это не так, через это надо пройти))) В смысле?...
полная версия страницы