Форум » Сказки Изумрудного города » Vote: Технический прогресс в Волшебной стране » Ответить
Vote: Технический прогресс в Волшебной стране
Annie: Как вы считаете, если бы в Волшебной стране постепенно развивалась техника, появилось бы электричество, транспорт и так далее, - это было бы хорошо или нет? Нужен ли технческий прогресс в Волшебной стране, и если нужен, то в какой степени? Как вы к этому относитесь?
tiger_black: Annie пишет: я отказываю в прогрессе Волшебной стране. Annie пишет: Да, я сижу за компьютером. Потому что жизнь такая. Так не будьте двоедушной. Откажите в прогрессе и себе тоже. Неправда, что, кроме как за комьютер, деться некуда. У нас в стране достаточно глухих деревень, не испорченных цивилизацией. Там ровно так, как вы любите: ни электричества, ни гор мусора - кроме той горы, что рядом с собственной хижиной (потому что отбросы некому вывозить). Откажитесь от благ цивилизации, раз вы так ненавидите цивилизацию и прогресс. А если не отказываетесь сами - не навязывайте этого другим. То есть в вашем фаноне - сколько угодно. Но у Волкова прогресс есть и будет продолжаться. А я бы предпочла посмотреть - и подумать - какие формы он может принять. Чтобы на Према Кокуса не горбатились наемные работники. Чтобы Урфин Джюс не бегал поливать свой огород с ведрами из ближайшей речки. Чтобы жители ГС не ходили до ИГ пешком - кроме разве того случая, когда им захочется прогуляться. Да много что еще...
tiger_black: Ellie Smith пишет: Ох, как обычно пуленепробиваемая упёртость. Это не упертость. Это хуже.
tiger_black: Железный дровосек пишет: На какую интересную мысль она меня навела! Только на одну? У меня уже целая коллекция)) Железный дровосек пишет: А рудники и заводы(всякие) в ВС есть Ты совершенно прав. Рудники - в каноне. А заводы не подскажешь, где еще, кроме как у Рудокопов?
tiger_black: Железный дровосек Кстати - мерси за еще одну мысль))
Железный дровосек: tiger_black пишет: А заводы не подскажешь, где еще, кроме как у Рудокопов? У Рудокопов они, как минимум, для обогащения руды, производства металла, светящегося порошка и всякой нужной химии. Сверху... Мне кажется, что в ФС что-то такое есть. Иначе бы они работали не артелями, а поодиночке.
Железный дровосек: tiger_black пишет: Только на одну? У меня уже целая коллекция)) На одну жутко интересную
Ellie Smith: Annie, сделай шаг вперёд - выруби компьютер и телевизор. Тогда мир станет хоть немного лучше.
tiger_black: Железный дровосек какой минимум? Рудокопы металлы плавили, там металлургия, и заводы, если не ошибаюсь, упоминаются чуть ли не впрямую. Меня интересует упоминание о заводах наверху. В ФС, да - но не предположения. Предположительно-то и так понятно) И, кстати, корабли. Если это не лодки, а для перевозки товаров, то речь идет о торговом флоте, и должны быть верфи, неважно, парусные это суда, гребные или еще какие-то.
tiger_black: Железный дровосек так они все - одна интересней другой)
Железный дровосек: В ФС мастерская упоминается.
tiger_black: Железный дровосек Это не то, но тоже неплохо. И у них точно были оружейные мастерские.
саль: Голословное утверждение - не доказательство, даже если это и "канон". А они у Волкова сплошь и рядом не укладываются в его же мир. Поэтому ссылаться на них глупо. Хотя и удобно. Головой думать не надо.
Леонора: Какая неисчерпаемая оказывается тема про прогресс! Подойдем с немного другой стороны. Сказки Волкова - это фантазии советского человека. И созданный им мир вполне логично что не стал именно аграрным социумом (таким экологичным, угу). К 1939 отгремели 2 пятилетки индустриализации! И впоследствии, в СПК, появились заводы. Дымящие, мда, я не сомневаюсь. Не с/х единым сыта цивилизация, да. Иначе и быть не могло написано советским писателем. Annie, вы наверно только за ручной ремесленный труд, без всяких новшеств промышленного переворота? И потом, вам хочется домыслить за писателя. Экологической темы он вообще не поднимает. Ему не нужен "прогресс извне" разве что в виде "горластых наглых джентльменов" из штатов. Сказано неконкретно. Из того, что я знаю, только в "Муфта, Полботинка и Моховая Борода" Эно Рауда и поднимается экологическая тема
tiger_black: Леонора пишет: Экологической темы он вообще не поднимает. Поднимает) В "ЖТ". Леонора пишет: Ему не нужен "прогресс извне" разве что в виде "горластых наглых джентльменов" из штатов. совершенно верно. Мне особенно нравится, как осторожно и бережно Волков относится к этому вопросу. Не все подряд, да. И никакого хищничества и потока. Кроме того, я уверена, что Волшебная страна на то и волшебная, что способна сама себя защитить и не допустить того, что ей не нужно или для нее опасно. Иногда - при помощи друзей из Большого мира. Леонора пишет: Сказки Волкова - это фантазии советского человека. И созданный им мир вполне логично... ...стал таким светлым и привлекательным) А не потому что в нем якобы нет прогресса.
Асса Радонич: tiger_black пишет: заводы, если не ошибаюсь, упоминаются чуть ли не впрямую Впрямую-впрямую. Со станками и прочим красивым оборудованием.
Леонора: tiger_black пишет: Поднимает) В "ЖТ". Если к экологии отнести глобальное изменение климата (произошедшее по вине... ну, не человека, а антропоморфной колдуньи) и дисбаланс таким образом разновесия в природе, то да. Только дело в том, что желтого тумана простой человек бы не сотворил. tiger_black пишет: ...стал таким светлым и привлекательным) А не потому что в нем якобы нет прогресса. Да )) Депрессивные настроения были не в тренде, а "страшная" литература для детей-юношества основывалась более-менее на реалиях (сказка о мальчише-кибальчише, например)
tiger_black: Леонора пишет: Если к экологии отнести глобальное изменение климата (произошедшее по вине... ну, не человека, а антропоморфной колдуньи) и дисбаланс таким образом разновесия в природе, то да. Только дело в том, что желтого тумана простой человек бы не сотворил. а там очень интересно. Колдунья, конечно, использовала заклинание - магическое средство, но вот цель у нее была очень простая и понятная любому простому человеку(тому же Урфину, кстати): владычество над всей ВС. Ну и одолели ее сочетанием человеческой воли, техники и магии. На самом деле ЖТ очень хорошо демонстрирует направление прогресса в ВС - слияние техники и волшебства самой ВС там, где это необходимо.
Асса Радонич: К слову, мне показалось, или ЖТ позиционировался как отсылка к ядерной зиме?
tiger_black: Асса Радонич надеюсь, что нет.
полная версия страницы