Форум » Сказки Изумрудного города » Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 4) » Ответить
Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 4)
арна: Тема давно уже переросла в обсуждение внеземной цивилизации рамерийцев. Продолжаем в том же духе (и в другом разделе). Все что касается планеты Рамерия и ее жителей. Было: Уважаемые изюмчи и гости столицы! Предлагаю объединить разрозненные ссылки на страницы с рамерийской тематикой. Скидывайте сюда Ваши ссылки на фанфики (не только с других сайтов, но и с нашего, чтобы людям искать проще было), литературоведческие тексты по ТЗЗ, просто рассуждения на эту тему, арт, в общем, что есть, с миру по нитке, кто сколько сможет) Не найдем - напишем свои:). И ссылки - сюда. Сами тексты выкладывать не рекомендуется, в целях облегчения поиска по странице и во избежание проблем с авторским правом. Начало - http://izumgorod.borda.ru/?1-8-0-00000382-000-0-0-1521030799 Часть 2 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000304-000-280-0 Часть 3 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000305-000-0-0-1528733715
Ну-матами: Кстати, да. Они ж даже с арзаками не воевали. Эх... Как мы с арзаками воевали - Вы воевали тогда едва ли - Помню, был командир у них непростой... Шлепни тогда я их генерала, Вряд ли бы что у нас летало: Тем генералом был сам инженер Ильсор - ой-ой! Гамарджоба, нобар-эссор! Я менвит, но не агрессор! Нобар-эссор, гамарджоба! Буду я менвит до гроба!
totoshka: xora, ну военные то точно есть. Генералы, полковники с оружием. А с кем воевать... ну так, мало ли что у них там на соседних планетах обитает или в их галактике. Может, конечно, ничего разумного, но может быть вполне опасного, а на самой планете что-то ценное. Что в принципе возвращает к вопросу - зачем они в другую галактику вообще подались с колонизаторскими целями. Видимо в своей ничего пригодного не нашлось (правда состав атмосферы они издалека вычислить не смогли и готовы даже были этим заниматься даже в скафандрах. xora пишет: ой извините, это чужой фанон. какой многостаночник ой, я уже боюсь трогать этот фанон, все равно я не в состоянии понять его внутреннюю логику и законы по которым он существует... в результате как-то неправильно мы его обсуждаем и опошливаем.
xora: totoshka Вообще эту упрек скорее канону, пишись он с сердцем и чувством, менвиты-вояки в отсутствие войны могли бы хорошо проявиться в тексте. Они появились, как завоеватели, тряся медалями, размахивая флагами, играя мускулами - и первый же бой внезапно обернулся кровищей, кишками, ожогами, и летчики рыдают и зовут маму, полковник бежит с поля боя, теряя тапки, а доктор впервые в жизни видит огнестрельную рану: он в академии вообще-то изучал работу криокапсул, спортивные диеты и как максимум - вправлял вывихи футболистам. Проблемы первого мира, возведенные в куб. Но что взять с канона? Коллектив авторов ваш сын дядя Шарик так и не определился, комедию он пишет или драму: в одной сцене смешной мокрый Баан-Ну бегает в шортиках с голым задом, а в другой - горящие орлы падают на землю. Дедпул 2 нервно курит в стороне.
totoshka: xora пишет: Вообще эту упрек скорее канону Канону можно дофига чего предъявить, бесспорно. Но это другая тема - про канонные дыры и даже, вроде, где-то была отдельная по ТЗЗ и почему она такая, не такая. А тут у нас задача больше взять данные канона и достроить их при помощи локиги и здравого смысле (а если не хватает того или другого, или всего сразу - то у нас же есть еще в запасе магия и неизвестные технологии))))). Раз военные есть, значит они есть и для чего-то нужны (ну или уже не нужны, и поэтому все так через жопу, потому, что они сами не знают зачем они нужны, тоже ж вариант). Если нам говорят про косчическИЕ кораблИ, значит они ими пользуются и куда-то летают. Не только на Диавоне на Беллиору. Диавона это первый такой корабль. А с учетом, что ее создателя отправили на ней же в неизвестность, то на планете остался кто-то, кто в состоянии подхватить его работу и продолжить разработки (например, пытаясь уменьшить длительность перелета, разогнав корабль до более высоких скоростей). Но даже Ильсор не на пустом месте изобретал, он пользовался наработками предшественников. Корабли есть и прекрасно уже летают в ближайшем к Рамерии космосе. Чо там они уже понаходили не известно. Но возможно опасаются инопланетного вторжения (хотя они и так его опасаются, судя по себя), или военные нужны для защиты экспедиций или разработок ценных ресурсов других планет. Т.е. где-то для чего-то они нужны, но вот с разумным противником, возможно, столкнулись и в первые. Так же как вариант, что у них в принципе, исходя из тех же соображений, космическая отрасль находится в военной юрисдикции. Поэтому Кау-Рук, который решил стать межгалактическим штурманом и пилотом космического корабля, прежде всего должен стать военным, по-другому никак (т.е. весь их космический флот только для захвата, нет торгового космического флота, нет чисто исследовательского). И по этому да, в реальный бой он не очень стремится. Он готов бросить все на родной планете и лететь в неизвестность, прокладывая самолично курс, выпендриваясь в управлении корабля, но вступать в бой не очень стремиться, но по-другому никак. Причем навряд ли он ради всего перечисленного, т.е. ради вот этой конкретной экспедиции, становился полковником. Не успел бы, хотя и думаю экспедицию готовили не один год. Просто, чтобы вообще попасть в космический флот надо быть военным. *все в рамках предположений.
Алена 25: ой. девчонки,я так посмеялась когда все эточитала насчет Лона могу лишь сказать, что я просто так присвоила ему воинское звание . п. что Кау и Мон полковники, Баан-ну геннерал ( только вот до сих пор понять не могу за какие такие заслуги ему Гван-ло генерала дал??? за графоманство, наверное)))), ну а ЛОна мне просто жалко стало, чего это он без звания,. и я присвоила ему звание полковника медицинский военного флота Рамерии totoshka пишет: Что в принципе возвращает к вопросу - зачем они в другую галактику вообще подались с колонизаторскими целями. Видимо в своей ничего пригодного не нашлось (правда состав атмосферы они издалека вычислить не смогли и готовы даже были этим заниматься даже в скафандрах. вот меня тоже с самого начал это все интересовало. На фига они к нам подались и целых 17 лет до нас летели? Что, поближе , что ли никакой планеты в их галактике не нашлось?? да и еще они же сначала думали , что наша планета необитаема. так и на фига лететь на нашу планету. к-рая по их мыслях необитаема, и смогли бы они тут жить? мб, наша атмосфера была бы для них непригодной.
Ну-матами: totoshka пишет: Канону можно дофига чего предъявить Можно, только в специальной теме и на серьезных щах это скучно: там же текст разваливается - живого места нет. Тебе понравилась "Песня старого менвита"?
Алена 25: песня прикольная)) а канону можно чего угодно предъявить. и додумать к канону много чего прикольно можно)) который год уже тут сидим, версию тзз 2018 (уже ) сочиняем только вот не издадут ее.нигде. жалко(((( Астрономы Рамерии, наблюдая в сверхмощные телескопы различные планеты, заинтересовались Землёй, или Беллиорой, как они назвали Землю по-своему. Они утверждали, что Беллиора не отличается по своей природе от Рамерии. те делаем вывод: природа на Рамерии такая же, как и у нас Посланцы планеты Рамерия должны были проверить, есть ли жизнь на Земле. Но полёт «Диавоны» не планировался как научная экспедиция. Менвиты летели на Землю с воинственной целью: покорить новую планету. Источник: https://azku.ru/volkov-skazki/tajna-zabroshennogo-zamka.html те делаем второй вывод. им на своей Рамерии стало жить скучно, всех покорили, делать нечего, "так давайте же , уважаемые Рамерийцы полетим в другую Галактику, через 17 лет, покорять новую планету, Беллиору, которая , неизвестно, обитаема. вообще. или нет", потому что так приказал Гван-ло. короче, Горррау!!!
Алена 25: Штурман удобно сидел в кресле, покачивал головой, но не как послушный божок, а с сомнением. Он внимательно слушал командира. – А если Беллиора обитаема? – спросил он. – По предварительным данным, там никого нет, – возразил Баан-Ну. – А что, если есть? – настаивал штурман. – Вот астрономы утверждают: Беллиора цветуща. Тогда могут на ней быть и существа вроде людей. – Тем хуже для них! – жестко, с самоуверенностью, характерной для завоевателей, сказал генерал. – Мы уничтожим большую часть жителей, а остальных превратим в рабов, как уже сделали с арзаками. Пусть служат нам преданно, как арзаки, – добавил он раздражённо. Источник: https://azku.ru/volkov-skazki/tajna-zabroshennogo-zamka.html ну и чего? хотел ооочень Баан-ну с его слов покорить Беллиорцев ( тех , кого хотел оставит в живых, ) и рабами их сделать, ка к арзаков, и чего? они никого не похитили. Лишь Ментахо с Эльвирой да потом еще и Энни. и все. А как хотел Баан-ну Беллиорцев в рабов, как арзаков обратить! мечтал ведь так!!)))))) в итоге ни хрена они не получили. Нечего было лезть к нам на Беллиору. все равно мы умнее их оказались))))
Алена 25: Посланцы Рамерии, торопясь, просматривали виды Беллиоры. И чем дальше, тем больше хмурились их бледные лица. Баан-Ну и его подчинённые видели железные дороги, каналы, возделанные поля, мощные укрепления, на рейдах больших портов громадные корабли, с палуб которых грозно смотрели в небо стволы орудий. В глазах чужестранцев, настроенных на то, что Земля необитаема, невольно появились недоумение и нерешительность. Источник: https://azku.ru/volkov-skazki/tajna-zabroshennogo-zamka.html плохо спутники у них работают на их Рамерии. Могли бы ( при их технике) их спутники и выдать им , что наша Беллиора вполне себе обитаема и цветуща. и на ней живет много людей. и хорошо себе живут. возможно еще до отлета на Беллиору.,или при подлете к нам, но еще, мб, даже до того, ка к разбудили всех аразков и менвитов. А то, что планета новая, те Беллиора , есть, они знают, а про то, обитаема ли она- не знают. как то странно. и это при их то технике!!!!
Алена 25: а, еще: У менвитов есть Верховный правитель Гван-Ло, он ещё и колдун. Он обладает гипнотическим повелевающим взглядом и может приказать любому сделать то, что захочет. И только человек начнет протестовать, как Гван-Ло посмотрит ему в глаза – и тот сразу умолкнет. Это колдовское искусство Верховный правитель унаследовал под страшным секретом от своих предков и обучил ему менвитов. Источник: https://azku.ru/volkov-skazki/tajna-zabroshennogo-zamka.html те. получается, что он " как бы" и менвитов загипнотизировал, да? вот козел!!
totoshka: Алена 25 пишет: который год уже тут сидим, версию тзз 2018 (уже ) сочиняем я - нет. не сочиняю и не пытаюсь. говори за себя, плиз. Алена 25 пишет: те делаем вывод говори за себя, плиз (2) - те "я делаю вывод". Ну-матами пишет: только в специальной теме и на серьезных щах это скучно ну дык, а в этой теме не менее скучно сваливать все на разваливающийся текст )))) собрать из кусочков какую-то устойчивую систему, пусть и на подпорках со всех сторон (из магии и фантастики) - гораздо интереснее ведь))) Ну-матами пишет: Тебе понравилась "Песня старого менвита"? ой это была песня? подписывать надо, я пробежала наискосок (но там еще припева, вроде, не было на тот момент или я альтернативным местом читала, забыв переключиться на чтение нормальной речи), хихикнув поскакала дальше. *ушел перечитывать, думая над мотивом*
Ну-матами: Вот мотив.) https://rutube.ru/video/e8341d56cf71aa9d645f094f3872ac2f/
Алена 25: Менвиты гордо расхаживали в расшитых орденами одеждах, иногда пристально глядя в глаза какому-нибудь замешкавшемуся арзаку. – Ну-ну, торопись, – приказывал взгляд, и арзак начинал сновать, как заводная игрушка. Источник: https://azku.ru/volkov-skazki/tajna-zabroshennogo-zamka. из чего я делаю вывод: если арзак( чка) на Рамерии, где то замешкался, или заартачился (ась), и по каким то своим личным причинам решил(а), что не будет делать чего-либо для менвита, то тогда тот применял гипноз, и арзак( чка) делали для менвита то, что он просил. ну я лично вижу так эту ситуацию. А как другие девочки на форуме- я не знаю
totoshka: Ну-матами, ага пасиб. в 2:40 даже слова нашла. )) да, с оригиналом мне гораздо лучше стало. )))
Ну-матами: Поправила ссылку на нормальное исполнение. Когда-то висел сам Семаков, но уже давно пропала запись из сети.
Алена 25: как я поняла из канона, все менвиты поддались гипнозу Гван-ло, если он их этому делу научил, но как научил? и на ком они тренировались? друг на друге, что ли? значит. получается, что и менвит менвита (тку) загипнотизировать может, так? арзаки же не знали, что менвиты хотят их загипнотизировать, значит. получается, что менвиты тренировались друг на друге? им же ведь на ком то то надо было учиться? ( получается,что друг на друге??) ну это все, что до пира разумеется, было. или я что то не так поняла?
xora: Алена 25 Может хватит переписывать сюда канон? Какую цель вы преследуете? Мы это видели СТО РАЗ! И почему вы не ответили на мой вопрос?
tiger_black: Алена 25 пишет: ну, да, мб, Лон- гор был и штатский. мог быть штатским, мог быть военным - в каноне данных нет. Как нет данных и о том, что рамерийцы с кем-то воевали в ближайшем прошлом. для того чтобы числиться военным, не обязательно воевать, достаточно закончить военное училище (например). военным врачом можно быть, работая в госпитале,обслуживающем военных (например).
Алена 25: тайгер, согласна Но я вот чего не поняла: на ком учились менвиты гипнотизировать, когда Гван-ло учил их? получается то вдеь , что друг на друге. так? аразков то ведь они не брали те выходит. что любой менвит может и своего же менвита( тку) загипнотизировать???
totoshka: Алена 25 пишет: Но я вот чего не поняла: на ком учились менвиты гипнотизировать, когда Гван-ло учил их? на подопытных арзаках. Менвиты к тому времени уже запретили арзакский язык, Гван-Ло уже был у власти. Менвиты уже были в общем-то господствующей расой на планете. Да и в чем проблема, просто пригласить (не насильно) арзаков в НИИ под предлогом какого-то опроса-исследования. Тем более, что после "исследования", можно было приказать забыть все произошедшее... Ну или как вариант, просто и тупо похищать арзаков, при обращении родственников в полицию долго и честно искать и не находить (но первый вариант мне кажется гораздо проще, а главное незаметнее).
полная версия страницы