Форум » Сказки Изумрудного города » Таймлайн в каноне » Ответить
Таймлайн в каноне
totoshka: Какому периоду времени в Большом мире соответствуют события в книгах-фильмах (любых изумрудных канонов). Сколько времени проходит между событиями. И тому подобное. ЗЫ: все это не раз обсуждали, поэтому несите-цитируйте сюда инфу из других тем, если встретятся.
Железный дровосек: totoshka пишет: Фабрика закрылась, а посуда могла еще какое-то время оставаться в обиходе Ну не сорок же лет. totoshka пишет: *у нас же есть где-то тема про таймлайн книг? Нету (-: Всё на правах флуда то там, то сям. В "Разносторонней" тема всплывала, где-то в рамерийских темах тоже. totoshka пишет: К современному виду зажигалки подвинулись в 1903 году, когда Карл Ауэр фон Вельсбах, австрийский химик, отыскал оптимальный состав сплава для изготовления кремней для зажигалок (железо с церием). О, знакомая фамилия! Газовые лампы Ауэра...
totoshka: Железный дровосек пишет: Нету (-: Всё на правах флуда то там, то сям. В "Разносторонней" тема всплывала, где-то в рамерийских темах тоже. вот мы... сами себе злобные буратины, блин.
totoshka: Железный дровосек пишет: Ну не сорок же лет. ну если это тарелки из последней заводской партии. сразу не использовались, потом потеряли актуальность, потом были задешево препроданы и использовались аккуратно.. *я честно говоря не знаю, какой у них срок годности, гуглить прямщас лень, но у меня вон в серванте посуда гораздо большей давности завалялась )))
Марк Кириллов: Я у себя в романе ориентируюсь на датировку начала ХХ века, до Первой мировой войны.
tiger_black: Железный дровосек пишет: Если не обращать внимание на артефакты типа зажигалки Чарли и мулов, которых можно вообще считать фантдопущением. то есть не обращаем внимание на все, что не укладывается в схему, взятую с потолка
tiger_black: Марк Кириллов пишет: Я у себя в романе ориентируюсь на датировку начала ХХ века, до Первой мировой войны. я в своем - на 30е годы (ВИГ). конец 30х.
tiger_black: Железный дровосек пишет: Годы написания совершенно случайны и к событиям книг не привязаны ну и о чем после этого можно говорить?..
tiger_black: Железный дровосек пишет: В старом варианте ТЗЗ есть потолок таймлайна, указанный датой издания "Робура-завоевателя". интересно, почему этот потолок отсутствует в опубликованной книге?..) как, впрочем, и многое из черновой редакции?
tiger_black: totoshka пишет: посуда могла еще какое-то время оставаться в обиходе. могла и оставалась, конечно. если люди жили в фургоне, вряд ли они поменяли старую посуду на новую - при том, что старая была вполне рабочей, а у людей были проблемы с деньгам - Элли вон в старых разбитых башмаках ходила, новые тарелки куда важнее))
tiger_black: Железный дровосек пишет: Ну не сорок же лет. могла и дольше)
tiger_black: totoshka пишет: но у меня вон в серванте посуда гораздо большей давности завалялась ))) именно. причем фарфор и фаянс, наверное?)
Алена 25: у многих старая посуда в серванте стоит, еще с того века:)))) и у нас тоже:))) девать ее некуда. и ни одна комиссионка не возьмет6:))
Железный дровосек: tiger_black пишет: ну и о чем после этого можно говорить?.. А ты можешь подтвердить обратное? Я с удовольствием послушаю. tiger_black пишет: интересно, почему этот потолок отсутствует в опубликованной книге?..) Как минимум во время работы над ТЗЗ такая мысль у Волкова была. tiger_black пишет: то есть не обращаем внимание на все, что не укладывается в схему Я смотрю на моменты, которые указывают на время действия, и те, что в меньшинстве (указывающие на более позднюю датировку) считаю артефактами. А мулов вообще непонятно, как воспринимать, потому что они — невозможные механизмы. взятую с потолка Не с потолка. Тарелки, дилижанс, Робур, пушка, ещё какие-то моменты, которые ещё вспомнить. Против них — зажигалка и волейбол. О посуде — одно дело праздничный сервиз, и другое — посуда повседневная, да и недорогая.
Алена 25: мне тоже сложно понять, какой год по книге Волков имел в виду. Но мне почему то кажется, что в какой год он писал книгу. тот год и имел в виду.. если учитывая ТЗЗ. : все эти инопланетяне, Лазеры, бластеры, более высок организованная Рамерия, гипноз, и проч.. думаю,что раз он начал писать тЗЗ в 76 году. то, как я знаю, по рассказам людей, в эт время ка к раз об НЛО и заговорили. Вот чего Волков и решил применительно ко в ремни писать эту книгу.....
Железный дровосек: Алена 25 пишет: Но мне почему то кажется, что в какой год он писал книгу. тот год и имел в виду.. Тогда Элли между ВИГ и СПК успела бы вырасти, а Энни в ОБМ наоборот было бы всего четыре годика (-:
tiger_black: Железный дровосек пишет: А ты можешь подтвердить обратное? что именно обратное? что дата написания зависит от еще не написанных событий? Железный дровосек пишет: Как минимум во время работы над ТЗЗ такая мысль у Волкова была. во время работы многое может быть, в том числе такого, что в итоге отбрасывается за ненадобностью. Железный дровосек пишет: Я смотрю на моменты, которые указывают на время действия, и те, что в меньшинстве (указывающие на более позднюю датировку) считаю артефактами. А мулов вообще непонятно, как воспринимать, потому что они — невозможные механизмы. это и называется "с потолка". потому что ты берешь только то, что тебя устраивает, и спокойно отбрасываешь все, что не укладывается в твои построения. Железный дровосек пишет: Тарелки, дилижанс, Робур, пушка все это указывает на нижнюю границу, но не на потолок. Железный дровосек пишет: Против них — зажигалка и волейбол. не против. они корректируют ту самую нижнюю границу. в нашем случае - поднимают ее. Железный дровосек пишет: другое — посуда повседневная, да и недорогая. именно. именно повседневные вещи и не заменяют без необходимости. особенно люди, у которых нет лишних средств.
tiger_black: Алена 25 пишет: думаю,что раз он начал писать тЗЗ в 76 году он начал писать ТЗЗ значительно раньше. В 76 году вышел "журнальный вариант".
Железный дровосек: tiger_black пишет: что именно обратное? что дата написания зависит от еще не написанных событий? Что таймлайн книг зависит от дат их издания. tiger_black пишет: во время работы многое может быть, в том числе такого, что в итоге отбрасывается за ненадобностью ТЗЗ — это, всё же, последняя книга цикла. Значит, как минимум на протяжении четырёх предыдущих (не считая ВИГа, который производное от Баума) как минимум сознательно допускалась именно такая временная граница. tiger_black пишет: это и называется "с потолка". потому что ты берешь только то, что тебя устраивает, и спокойно отбрасываешь все, что не укладывается в твои построения Я не беру то, что меня устраивает, я беру то, на что указывает большинство признаков. С чего вообще какой-либо таймлайн должен меня устраивать больше альтернативного? Я ему денег не должен (-: все это указывает на нижнюю границу, но не на потолок Робур указывает именно что на потолок. tiger_black пишет: именно. именно повседневные вещи и не заменяют без необходимости. особенно люди, у которых нет лишних средств Я сомневаюсь в способности оловянной посуды пережить такой срок. Разбиться не разобьётся — но может корродировать, или мороз её съест.
totoshka: Железный дровосек пишет: О посуде — одно дело праздничный сервиз, и другое — посуда повседневная, да и недорогая. Ок. У нас старую повседневную посуду отвозят на дачу. И продолжают там пользовать. И там довольно древние экземпляры попадаются (более 40 летней давности точно)))). Про пушку я уже писала выше. Все что про нее сказано "дедушка Рольф раскопал в сарае старую пушчонку, уцелевшую еще со времен войны за освобождение негров". Нигде не сказано, что он в ней участвовал! Она у него хранилась это старая пушка... они могла принадлежать как и ему, так и его отцу, деду, прадеду, прапрадеду...
tiger_black: Железный дровосек пишет: Что таймлайн книг зависит от дат их издания. может зависеть, а может и нет. но вот даты издания от содержания, причем еще не написанного, не зависят никак. Замысел, конечно, предшествует началу работы, но в процессе может кардинально поменяться, а дата уже никуда не сдвинется. Дата начала, конечно. Бывает и так, что "начато", но "не окончено". Железный дровосек пишет: ТЗЗ — это, всё же, последняя книга цикла. Значит, как минимум на протяжении четырёх предыдущих (не считая ВИГа, который производное от Баума) как минимум сознательно допускалась именно такая временная граница. 1. Какая связь между "последней" книгой и "такой временной границей"? 2. Какой именно "такой"? 3. Откуда Волков в 50х мог знать, что будет в 70х? Да еще и в Америке? Интернета у него не было, хрустального шара - тоже. Железный дровосек пишет: Я не беру то, что меня устраивает, я беру то, на что указывает большинство признаков. и отбрасываешь остальные. то есть то, что тебя не устраивает. вернулись к началу. Железный дровосек пишет: С чего вообще какой-либо таймлайн должен меня устраивать больше альтернативного? тебя - не знаю. меня вполне устраивает канонный. Железный дровосек пишет: Робур указывает именно что на потолок. Робур ни на что не указывает. в окончательном печатном издании его нет. Железный дровосек пишет: Я сомневаюсь в способности оловянной посуды пережить такой срок. Разбиться не разобьётся — но может корродировать, или мороз её съест. сомневайся, твое право. фарфор спокойно переживает, а олово - нет, угу. корродирует или скукожится от мороза в сыром и холодном Канзасе... особенно, учитывая, что Смиты этой посудой пользуются.Ты канзасскую степь с Сибирью, часом, не перепутал?
полная версия страницы