Форум » Сказки Изумрудного города » Рамерийская революция » Ответить
Рамерийская революция
сейлор рамерия: Как вы думаете,удасться ли Ильсору и арзакам стать свободными,а если удасться,то как?
Алена 25: Усыпительная вода не подействовала на менвитов!!!!!! видимо, арзаки все это поняли еще на Диавоне, когда подлетали к Рамерии. менвиты про себя все помнили
Алена 25: так что по поводу Рамериской революции варианта 2 1. мыслить по Кузнецову, читая его " Изумрудный дождь" 2. придумывать финал самим. как бы там все произошло.
tiger_black: Алена 25 пишет: В моем фаноне Лон-гор действит-но работал, а не надсмотрщикам над арзаками был не такой у него менталитет, чтобы надсмотрщиком быть. дело не в менталитете, а в идеологии.
tiger_black: Алена 25 пишет: Усыпительная вода не подействовала на менвитов. У них оказалось слишком много бриллиантовых украшений. вот это мне всегда казалось странным - при том, что "Изумрудный дождь" мне нравится. Но если бы дело было в бриллиантовых украшениях, менвиты просто не заснули бы на том обеде - как Элли, которая не уснула в гроте, в то время как на всех остальных испарения УВ подействовали. А если уж менвиты заснули и не проснулись, пока их в криокамеры перетаскивали, то УВ подействовала без вопросов. И если нужно было, чтобы они помнили - нужно какое-то другое обоснование придумывать.
tiger_black: Алена 25 пишет: Но продолжение хоть раз в жизни почитать вполне можно, чтобы хоть знать, чем история закончилось, а то у тзз открытый финал. финал ТЗЗ так и остается открытым, и останется. У Кузнецова - альтернативный финал. Хотя и симпатичный))
tiger_black: Алена 25 пишет: В моем фаноне Лон_гор ничего не забыл это вполне возможно, и для этого не нужен ИД. Просто когда обучают заново говорить, ходить и прочему - воспоминания восстанавливаются. Если их не заменить ложными, конечно. Это все есть в каноне - см. эпизод с Ортегой.
xora: Алена 25 Мой фанон: после Рамерийской революции арзаки одержали победу. Гван-Ло и его его ближайшее окружение было расстреляно за многочисленные преступления, уничтожение арзакской культуры и языка. Всем менвитам предложили добровольно отправиться на операцию на мозге, которая удаляла железу, выделяющую гипнотический секрет. Прооперированные менвиты назывались "мензаки" (менвиты+арзаки), им было разрешено влиться в общество, они учились и работали вместе с арзаками и даже заключали смешанные браки. У них все было хорошо. Те менвиты, кто отказался от операции, сбежали в пустыню. Они жили там в ужасных условия, грабили корованы, чтобы разжиться провизией и лекарствами и мечтали устроить Вторую Рамерийскую Революцию, но у них ничего не получалось. Доктор Лон-Гор прооперировался, женился на Морни и жил-поживал и добра наживал. Морни была замечательной поварихой и открыла собственный ресторан, лучший в Бассании. Баан-Ну прооперировался и стал тренером по бодибилдингу. Он очень хотел стать писателем, но никто не хотел читать его глупые и безграмотные книжки. Мон-Со прооперировался и стал капитаном футбольной команды, а потом тренером юных футболистов. Кау-Рук скрывался в пустыне и в итоге присоединился к менвитам-повстанцам. Он считал, что операция бесчеловечна и очень жалел, что предал своих и помог арзакам на Беллиоре. Он раскаивался в этом до конца жизни. Погиб при попытке взорвать больницу, где оперировали менвитов. Ильсор стал Верховным правителем Рамерии, правил разумно и справедливо, носил свою красивую мантию, женился на трех прекрасных арзачках (у арзаков разрешено многоженство), и умер в глубокой старости в окружении счастливых арзаков. Ему поставили золотой памятник на Изумрудной площади. Это мое мнение, я его никому не навязываю, это мое ИМХО, а вы пишите свое. Алена, ваше мы уже видели 20 раз.
Алена 25: хора, ну хорошо, спасибо, я прочитала твой фанон.
Алена 25: Тайгер Блэк. в принципе то я во многом согласна с тобой. только вот эту фразу дело не в менталитете, а в идеологии. про Лон -гора я не очень поняла. по моему фанону он не был надсмотрщиком над арзаками, как другие менвиты, а просто лечил людей. и все. надо было- лечил и аразков , и менвитов. и даже поздно вечером домой , бывало, уходил, тк иногда получалось так. что операции тяжелые и сложные были, и домой. как надо, , по графику. в 16ч не уйти было. Бывает, что врачи ( в тч и Лон) до 17 ч в операционных стоят... и достаточно хорошо относился к аразкам, за что его , также как и Кау-рука, не понимали другие менвиты особенно то, что он 3 года возился с Гэлли. " типа как на на фига он с ней возится. делать ему больше нечего, что ли?"-думали про него другие менвиты Просто когда обучают заново говорить, ходить и прочему - воспоминания восстанавливаются. ну это понятно. и про Ортегу тоже, так что в моем фаноне Лон-гор очень быстро восстановился еще на Диавоне, после УВ, все вспомнил, и кем он был, тоже вспомнил, и как он больных лечил.
Ну-матами: Алена 25 я одного не понимаю: зачем будить менвитов в космосе? Им же тупо не хватит ни еды, ни воздуха: НЗ на обратный 17-летний путь, думаю, был рассчитан на все тот же экипаж из 4 менвитов.
tiger_black: Алена 25 пишет: про Лон -гора я не очень поняла. это не про ЛГ, а про медицину и образование. в образовании более существенна роль идеологии, так что контроль там более серьезный, и, кроме того, ряд предметов ведут именно менвиты. то есть они не только контролируют, но и работают. в медицине арзакам реально могут быть недоступны некоторые секретные разработки, и все. то есть дело не в том, что арзаки чего-то не могут делать - дело в том, что к чему-то их тупо не будут допускать. в медицине у них допуск шире.
Захар: сейлор рамерия пишет: Как вы думаете,удасться ли Ильсору и арзакам стать свободными,а если удасться,то как? Если честно, то сложно сказать, если не брать в расчет творчество Кузнецова. В истории таких примеров много, но большинство восстаний и попыток к свободе всегда заканчивались поражением. А если и была победа, то потом наступала диктатура, и еще неизвестно, что тут хуже - то ли рабство у менвитов, то ли диктатура. Хочется верить, что у Ильсора и арзаков все будет хорошо, как в любой доброй старой сказке.
Алена 25: Ну-матами пишет: зачем будить менвитов в космосе? Им же тупо не хватит ни еды, ни воздуха: НЗ на обратный 17-летний путь, думаю, был рассчитан на все тот же экипаж из 4 менвитов. я имела в виду, что будить только если, когда они уже обратно подлетали, к Рамери, ну. мб, дней за 7- 10 до прилета. как и было тогда, когда они к Беллиоре подлетали. Будить их во время полета я и не собиралась. ну. или, мб, только Лона разбудить можно, учитывая, что он врачом был, чтобы наблюдать за людьми, лежащими в криокамерах, и все. остальные менвиты пусть себе спят. прост ка к я поняла по Кузнецову. , их арзаки разбудили по прилете к Рамерии, и поняли, что они все равно все про себя помнят, и все. УВ на них не подействовала((( тайгер Блэк, я тебя поняла все. спасибо Кстати, улетел то ведь экипаж Диавона с Рамерии с арзаками!! арзаки, то ведь, как я поняла. не спали!! а спали лишь менвиты! ну и как тогда с НЗ быть?? на сколько человек он рассчитан был, чтобы лететь обратно с Беллиоры на Рамерию? ( ну и + кау-рук еще) и сколько было арзаков?? Как я думаю, что человек 150-200 точно, а то, мб,. и больше. и что они тогда будут кушать? все съедят? или большую часть арзаков также усыпили в криокамерах? Но ведь об этом в каноне ни слова. Я так поняла , что ВСЕ арзаки не спали(+ Кау-рук), а спали лишь менвиты (после УВ). Или я что то не так поняла?
Алена 25: Арзаки внимают каждому слову Ильсора, его приказания выполняют точно и беспрекословно. Первый приказ вождя такой. Никто не знает, как долго будет действовать Усыпительная вода на менвитов. Вдруг они проснутся очень скоро. Земляне спали по нескольку месяцев и пробуждались, подобно ничего не ведающим младенцам. Менвиты могли проснуться через несколько часов и как ни в чём не бывало приняться за свои дела. Потому Ильсор распорядился немедленно перенести спящих избранников на «Диавону», погрузив их в те самые отсеки сна, в которых инопланетяне совершили путешествие к Земле. Так и было сделано. К утру все менвиты, находясь в состоянии волшебного сна, были охлаждены в барокамерах, где сон продолжается десятки лет. Источник: https://azku.ru/volkov-skazki/tajna-zabroshennogo-zamka.html по канону я поняла.,что усыпили лишь менвитов, а аразкки не спали. и им хватит еды и питья на все то время, ( 17 лет), чтобы добраться до Рамерии, и при этом не съесть друг друга?? или они к-ниб запасов ( фрукты, овощи) с собой с Беллилоры набрали? Урфин Джюс им пожертвовал от доброго сердца??)))))))))
Ну-матами: Алена 25 пишет: Я так поняла , что ВСЕ арзаки не спали(+ Кау-рук), В этом случае они а) не долетят и б) будут жить друг у друга на головах. В корабле 4 каюты (и то не факт) и кают-компания на четверых. И тренажерка - тоже на четверых. Алена 25 пишет: к-ниб запасов ( фрукты, овощи) с собой с Беллилоры набрали? Урфин Джюс им пожертвовал от доброго сердца На сотню человек на семнадцать лет?
Алена 25: Не,думаю,уж он немного дал им. Уж не на 100 чел на 17 лет... А насчет арзаков я еще чего подумала:мб,все-таки их потом тоже погрузили в анабиоз вместк с менвитами,как и было в тот раз,когда они летели к нам на Беллиору,чтобы не шатались зазря по кораблю,и не проедали запасы. А Диавону потом уж вели Кау-рук+Ильсор,ну и мб еще к-ниб 2-3х арзаков на всякий случай оставили,а остальных также усыппили в криосне,чтобы зазря по кораблю не шатались.
tiger_black: Алена 25 пишет: Кстати, улетел то ведь экипаж Диавона с Рамерии с арзаками!! арзаки, то ведь, как я поняла. не спали!! а спали лишь менвиты! ну и как тогда с НЗ быть?? на сколько человек он рассчитан был, чтобы лететь обратно с Беллиоры на Рамерию? ( ну и + кау-рук еще) и сколько было арзаков?? Как я думаю, что человек 150-200 точно, а то, мб,. и больше. и что они тогда будут кушать? все съедят? или большую часть арзаков также усыпили в криокамерах? Но ведь об этом в каноне ни слова. Я так поняла , что ВСЕ арзаки не спали(+ Кау-рук), а спали лишь менвиты (после УВ). Или я что то не так поняла? разумеется, арзаки спали, как и менвиты, только без УВ, обычный криосон. не спали только те, кто был нужен в полете. что касается НЗ, то с ним сложно. вряд ли что-то было рассчитано "на обратный полет", т.к. никакого обратного полета не предполагалось. предполагалось основать базу и ждать основные силы. тем не менее, отрицать существование НЗ нельзя: Беллиора могла оказаться непригодной для колонизации, в этом случае возвращаться пришлось бы. хотя этому противоречит поведение Баан-Ну. Но допустим, что НЗ был. Кроме того, ничто не мешало экипажу запастись припасами и без Урфина: продовольствия в ВС хватало. вопрос в грузоподъемности.
Алена 25: я понимаю. те получается,что всех арзаков также положили в криосон , вместе с менвитами, ка в тот раз, когда они летели к нам, да? И Диавону то потом обратно вели Кау-рук + Ильсор, Ну. и, мб. еще 2-3 арзаков еще на всякий случай к-ниб оставили еще. и все. просто в каноне то ведь нет такого, что арзаков в криосон погрузили. Там про менвитов только написано. Вот я чего и подумала просто об этом. я то ка кто подумала, что все арзаки улетели, а менвиты в криосне были ну. мб, потом их Кау-рук + Илсьлр в криосон всех положи вместе с менвитами. а оставили на Диавоне только самых необходимых я тоже думаю, что, к-ниб НЗ на Диавоне да оставался. а. и, да. для Ну-матами: про тренажерку никакую в каноне ничего не было написано. не знаю, откуда она это придумала))))
xora: Алена 25 В каноне, например, не написано, что менвиты ходили в туалет - но они ведь ходили наверняка, правда? Не может же такого быть, что они несколько месяцев проторчали на Земле и ни разу не пописали. Еще в каноне не сказано, что Ментахо носил трусы - но я предполагаю, что он их носил. Не обязательно в каноне должно быть написано все, кое-что мы можем предполагать, исходя из логики и здравого смысла. Мы ни разу не видели, чтобы арзаки ели, а еда менвитов описана два раза: Баан-Ну ел фрукты и менвиты ели на пире. Но мы понимаем - логикой! - что менвиты ели каждый день и не по разу. Значит, у них была кухня, посуда, заготовка провизии. Точно так же логично можно понять, что на "Диавоне" был тренажерный зал. Иначе менвиты за 17 лет сидячего образа жизни превратились бы в толстых вялых слабаков. Они должны где-то упражняться, подтягиваться, заниматься бегом, они же не могли просидеть в кресле 17 лет? Значит, у них было помещение с турником, скамьей для пресса и беговой дорожкой. То есть тренажерка.
totoshka: «Четверо звездонавтов, несущих космическую вахту, каждое утро занимались особой полетной гимнастикой и здесь, на корабле. Изредка опаздывал на спортивные занятия Кау-Рук, когда зачитывался какойнибудь интересной книгой.» Они занимались в рубке? В обсерватории? В отсеках для криосна? Буквально вчера были в музее истории космонавтики... там даже специальная беговая дорожка для космонавтов была. Даже у нас на станциях есть отсеки для спорта (хотя у нас еще и невесомость, а у них явно искусственная гравитация на корабле). xora пишет: Доктор Лон-Гор прооперировался, женился на Морни и жил-поживал и добра наживал. Морни была замечательной поварихой и открыла собственный ресторан, лучший в Бассании. Похоже мироздание поддерживает эту версию Это мы встретили, гуляя по Калуге, почти в то время, когда это писалось на форуме (ну может чуть раньше))). И как раз подумали, так вот чем занимается Лон.
полная версия страницы