Форум » Сказки Изумрудного города » Ошибки, неточности и неувязки в книгах - 3... » Ответить
Ошибки, неточности и неувязки в книгах - 3...
Дмитрий: Гоустрайтер пишет: Не знаю, может, это мне и приглючилось, но, кажется, я где-то читала, что в самом первом варианте, в черновиках, менвиты вообще негуманоидами были... Я о такой версии не слышал...
Kiara.93: totoshka пишет: Угу... Или домик... Тока побольше... Практика, благо, имеется...
Дмитрий: Kiara.93 пишет: Мне вот интересно, а почему Арахна после неудачной попытки захватить власть над Марранами и Мигунами полетела в ИГ, а не в страну Жевунов. И второе, почему Арахна вместо того, чтобы на ковре самолете перелететь через ров (который у стен ИГ) и через стены города, решила плыть? Не понимаю почему он для нее стал таким вот препядствием. Потому что от Марранов ближе всего к Мигунам, а от Мигунов - в Изуирудный город. А перелезть через стены города... Ну во первых это не так просто. Тилли-Вилли (такого же роста) перелезть не смог - киркой проламывал стену. А перелети на ковре через ров - так еще с такими размерами тела не сразу отыщешь место для посадки на узких улицах города, не предназначенных для великанов. Kiara.93 пишет: Например Виллина смогла бы уронить какую-нибудь скалу на Арахну. Конечно если их магия работала в Желом тумане. Могла ли? Напомню, она не остановила ураган Гингемы, а лишь слегка подправила его маршрут. Возможно, сама Виллина не умела ни ураганы вызывать, ни землетрясения. А лишь влезать в чужое волшебство... Исправлено администрацией. Вполне можно обойтись одним сообщением вместо 2-х.
Kiara.93: Влезла бы в ее "Желтый туман" и направила его на саму Арахну, а то и она и Стелла в своих дворцах отдыхают и только медали налево направо раздают! Ну могла бы не приземляться в ИГ, а просто провести разведку. Если бы ее заметили могла бы улететь. Тем более знала, что все уже знают о скором ее появлении. Кстати про стены, ну переплывет она ров, а как она собиралась через них перелезть? Нет, логика у колдуньи за время сна выветрилась, а может и вовсе осталась в том же веке.
Седьмая Вода: Kiara.93 пишет: Тем более знала, что все уже знают о скором ее появлении. Дык сказано, что не знала. Была уверена, что информированность Железного Дровосека о ее разборке с Марранами - это так, исключение, подтверждающее правило, а в Изумрудном городе она появится совершенно неожиданно. И без проблем сможет 1)переплыть ров, 2)перелезть стену, 3)дойти до дворца, по незнакомому городу с не самыми широкими улицами, в потемках, 4)пробраться в дворец (на великанов, вообще говоря, не рассчитанный), 5)найти там Страшилу... И всё это, надо полагать, оставаясь незамеченной... Мдя, с логикой у нее действительно что-то случилось
totoshka: Седьмая Вода пишет: перелезть стену, 3)дойти до дворца, по незнакомому городу с не самыми широкими улицами, в потемках, При этом Билана с собой брать она вроде как не собиралась....
Дмитрий: Kiara.93 пишет: Влезла бы в ее "Желтый туман" и направила его на саму Арахну, а то и она и Стелла в своих дворцах отдыхают и только медали налево направо раздают! Могла ли влезть? Вот в чем вопрос... Так или иначе, Арахна, судя по всему, колдунья более древняя, в то время как Виллина и Гингема примерно одного поля ягоды. Если Виллина знала как противостоять Гингеме (себе подобной), то могла быть бессильной против Арахны...
Дмитрий: Kiara.93 пишет: Кстати про стены, ну переплывет она ров, а как она собиралась через них перелезть? Нет, логика у колдуньи за время сна выветрилась, а может и вовсе осталась в том же веке. Ну не стратег она... И не тактик... Точнее, Волков не тактик и не стратег... А всего лишь писатель... Детский...
Kiara.93: И Гингема и Бастинда скорее всего получили волшебные книги в наследство или еще что-то в этом роде. Это у Сухинова Виллина не была чародейкой по рождению, Гингема и Бастинда были. Следовательно магия одна и та же.
Роа: nura1978 пишет:Коврик, который являлся кусочком ковра Арахны, действовал после ее гибели - донес Энни до пещеры - но перестал после сожжения ее волшебной книги. Может, конечно, он "работал" от заклинания из книги, как желтый туман, но сомнительно... А почему бы и нет... может, книга для него источником волшебной энергии была, ну вроде как в розетку его включили... :)
Дмитрий: Kiara.93 пишет: И Гингема и Бастинда скорее всего получили волшебные книги в наследство или еще что-то в этом роде. Это у Сухинова Виллина не была чародейкой по рождению, Гингема и Бастинда были. Следовательно магия одна и та же. Если судить по книгам Волкова, у Бастинды либо не было волшебной книги, либо она не знала как ей пользоваться, либо книга потеряла магию. В отличие от Гингему Бастинда фактически не умеет колдовать - она только пользуется магическими артефактами, которыми может воспользоваться любой (что Элли с Золотой Шапкой и сделала).
Эот Линг: Можно предположить, что Бастинда была неграмотной и в силу этого, допустим, даже если она и имела волшебные книги (ту, типа от мамы по наследству достались - ей и Гингеме...), то просто не могла ими воспользоваться...
Дмитрий: Эот Линг пишет: Можно предположить, что Бастинда была неграмотной и в силу этого, допустим, даже если она и имела волшебные книги (ту, типа от мамы по наследству достались - ей и Гингеме...), то просто не могла ими воспользоваться... А можно ли считать волшебницей ту, кто не умеет колдовать? Неважно, от безграмотности ли, в силу неумения ли, и т.д. и т.п.
Эот Линг: Дмитрий пишет: А можно ли считать волшебницей ту, кто не умеет колдовать? Ну... Согласись, Арахна, например колдовала тока при помощи книги (или по памяти, когда марранам землетрясение сбацала... хотя... может она по книге его устраивала, просто из-за раздражения запуталась. Так что грамотность и умение колдовать ИМХО связаны...
Дмитрий: Эот Линг пишет: Ну... Согласись, Арахна, например колдовала тока при помощи книги (или по памяти, когда марранам землетрясение сбацала... хотя... может она по книге его устраивала, просто из-за раздражения запуталась. Так что грамотность и умение колдовать ИМХО связаны... Ну заклинание по превращению самой себя в животных и птиц она знала наизусть, без книги. Правда, из-за этого в конце-концов и позабыла...
totoshka: Все заклинания которые Арахна знала наизусть - забыла... И все что у нее осталось, это артефакт, книга... Без книги она уже получается и не волшебница... Книгой мог пользоваться кто угодно... Например, Чарли... А те же заклинания БЕЗ книги не действительны... У Фреда в 6 книге не получилось наколдовыать Желтый туман...
Дмитрий: totoshka пишет: Все заклинания которые Арахна знала наизусть - забыла... Ну почему же "все"? Про "все" нигде и ничего не говорится. Забыла оно только одно заклинание из тех, что знала наизусть... А по поводу Чарли... Ну могу предложить такую гипотезу. Раз коврик еще какое-то время действовал после гибели колдуньи и отказал уже позже, то можно предположить что после гибели Арахны (как и любой другой волшебницы) какое-т время созраняется "аура ее магии". И пока эта аура не исчезнет окончательно, по книгам умершей феи колдовать можно, а уже после - нельзя... Так что дело не в том кто читает книгу, а КОГДА ее читает. Кстати, аура Гингемы, выходит, куда мощнее, чем у Арахны. Ее Черные камни действуют и спустя многие годы после смерти колдуньи. Не говоря уже о магии Гуррикапа (что, впрочем, естественно). Была у меня в свое время мысль написать книгу про ВС, интрига которой как раз и крутится вокруг того, что магия Гуррикапа стала уходить из Волшебной страны. Время пришло этого ухода...
totoshka: Угу... Написано, что еще не разучилась вызавать разныек стихийные бедствия... Что, кстати, могла бы делать на самомо деле с помощью той же Книги... А насчет сохранения магии, мне кажется, что кроме... эээ... "ауры магии"... все таки еще играет роль с помощью какого артефакта были сотворены заклинания... Кроме того, насчет камней Гингемы, возможно тут дело в изменении каких-то физических свойств предмета, которые изменим раз с помощью магии сами просто не могут вернуться в первоначальное состояние,без помощи той же магии или каких-то химических действий.
Дмитрий: totoshka пишет: Угу... Написано, что еще не разучилась вызавать разныек стихийные бедствия... Что, кстати, могла бы делать на самомо деле с помощью той же Книги... Могла. Но напрямую это не сказано. Так что можно предположить все что угодно: и с Книгой и без... Кстати, ковриком управляли явно без Книги, что Арахна, что ее противники... Да и Марранам землетрясение она хотела без Книги устроить, только в расстроенных чувствах перепутала... Так что стихийные бедствия она, все-таки, без книги могла делать...
totoshka: Дмитрий пишет: Кстати, ковриком управляли явно без Книги, что Арахна, что ее противники. Потому что он артефакт... Причем, его даже не надо особо активировать... Но почему он перестал работать... Ну для начала вспомним, что из разделенных частичек волшебство улетучивалось (иначе летала по ВС стая мышек)... Потом, возможно, для постоянного действия артефакта, ему необходима подзарядка, а для подзарядки ему необходим был какой-то источник, это могла быть и сама Арахна (подзаряжающая его за счет своего волшебства), или та же книга. Мне кажется, что волшебные книги волшебниц ВС как раз и были какими-то мощнейшими древними артефактами-источниками, доставшиеся им по наследству. А своего личного волшебства у них было не так уж и много.... У сестер Гингемы и Бастинды, например, была всего одна книга, и именно ее сперла Гингема, а Басти достались куча мелких артефактов (за исключением туфелек). Именно поэтому и продолжали действововать камни Гингемы, источник не был уничтожен (а может и был прибран к рукам Виллиной, она то наверняка знала о его существовании). Виллина все время с книгой, без книги не наблюдается ни одного волшебства, судя по всему она такая же волшебница как и Басти. Насчет Стеллы - ну ее просто практически нет.... Телевизор только... Ну он то же могу питаться от источника-книги (не летала же Стелла ее подзаряжать).... Гуррикап и тот с книгой... Для того чтобы усыпить Арахну ему пришлось выучить заклинание... Исходя из всей этой теории книг-источников, то без книги заклинание не действовало, поэтому и знать его наизусть до этого великому волшебнику было не за чем... Это не его личное волшебство... То же самое с созданием ВС... источник питающий волшебство для поддержания ВС спрятан где-то и продолжает работать...
Дмитрий: totoshka пишет: Ну для начала вспомним, что из разделенных частичек волшебство улетучивалось (иначе летала по ВС стая мышек)... Стая мышек перестала летать не потому что волшебство увеличилось, а потому что из них вышли те ниточки, которые они скушали (естественным путем вышли... ). totoshka пишет: Виллина все время с книгой, без книги не наблюдается ни одного волшебства, судя по всему она такая же волшебница как и Басти. Ну по сравнению с Басти Виллина хотя бы телепортироваться умеет... totoshka пишет: То же самое с созданием ВС... источник питающий волшебство для поддержания ВС спрятан где-то и продолжает работать... Вот как раз на этом я и думал в свое время построить сюжет книги: артефакт (какой-нибудь магический кристалл) на котором держится все волшебство в ВС стал терять свои магические свойства. И надо его срочно найти и как-то восстановить...
полная версия страницы