Форум » Сказки Изумрудного города » Страна Оз и Волшебная Страна: сходства и различия » Ответить
Страна Оз и Волшебная Страна: сходства и различия
Чарли Блек: Тут очень много всего можно сказать, но если сделать это одним залпом, то потом станет скучно [IMG SRC=/img/sm10.gif] Поэтому буду излагать по частям... ************************* 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000012-000-0-0 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000097-000-0-0
totoshka: Минутка пишет: инициатива наказуема, конечно... ага.... Минутка пишет: Может быть, всё это объединить в один файл и разместить на сайте? можно быть.... объединишь?
Минутка: totoshka пишет: объединишь? напросилась Попытаюсь. Надеюсь, авторы эссе не против :) Получившуюся компиляцию, наверное, имеет смысл выложить где-то тут?
totoshka: Минутка пишет: напросилась Попытаюсь. Получившуюся компиляцию, наверное, имеет смысл выложить где-то тут? Или тут, или мне в почту... )
Минутка: Значит так, скинула все сведения в один файл, получилось материала около 14 страниц. Вырисовываются такие разделы: Введение - кто, когда и сколько написал География Экономика ;) Герои главные, в том числе Элли и Дороти остальные, в том числе соответствия и прототипы Волшебство волшебники и волшебные предметы Приключения и вообще сюжет Юмор и другие стилистические особенности Может быть, чего-то не хватает?
Минутка: А никто не хочет порассуждать на тему Элли и Дороти? Даже странно - вроде бы Элли - главная героиня, а у неё даже темы своей нет! По-моему, образы главной героини в "Волшебнике из страны Оз" и "Волшебнике Изумрудного города" очень отличаются. Меня, когда я читала "Оз", поразила одна мысль Дороти. Страшила с Дровосеком спорят о мозгах и сердце и Дороти думает: "В сущности, если я вернусь в Канзас, не так и важно, получат они желаемое или нет". Вот здесь уже говорилось: Чарли Блек: Дороти нисколько не боится трудных переделок. Если Элли переживает и пугается как обычная девочка, то Дороти при любых обстоятельствах держит себя так, будто с ней ничего плохого случиться не может. Чем ещё они отличаются, по-вашему? П.С. Можно вообще создать отдельную тему... если это считается оффтопом тут.
nura1978: Где-то в этой теме попалось, что "прототип" Урфина в книгах Баума - гномий король Руггедо или даже генерал Джинджер. А мне всегда казалось, что это скорее Kiki Aru из "The magic of Oz". Нет?
Танья: Минутка пишет: Чем ещё они отличаются, по-вашему? Дороти более адаптивная. Причем чем дальше, тем адаптивнее))) Если Элли чуть ли не каждую страницу вспоминает, что "домой, домой, хочу домой!", то у Дороти с каждой книгой этот мотив постепенно затухает. А потом она и совсем перебирается в Оз. nura1978 пишет: Где-то в этой теме попалось, что "прототип" Урфина в книгах Баума - гномий король Руггедо или даже генерал Джинджер. А мне всегда казалось, что это скорее Kiki Aru из "The magic of Oz". Нет? Может, один из составляющих этого образа? Просто у Кики не было ярко выраженной мотивации пойти и захватить власть. У него было желание посмотреть мир, а все остальное появилось с подачи Руггедо.
Дмитрий: Минутка пишет: Чем ещё они отличаются, по-вашему? Чарли, увы, вам не ответит, он уже давно ушел с этого сайта...
Танья: Дмитрий пишет: Чарли, увы, вам не ответит, он уже давно ушел с этого сайта... Да это, вообще-то у всех спрашивали, а не у Чарли. Читай внимательнее.
Минутка: nura1978 пишет: "прототип" Урфина в книгах Баума - гномий король Руггедо или даже генерал Джинджер. А мне всегда казалось, что это скорее Kiki Aru из "The magic of Oz". Нет? Честно говоря, "The magic of Oz" не читала. Ты не могла бы поподробнее рассказать о Kiki Aru ? Спрашивала я действительно у всех. Кстати, может, кто прикидывал - какую территорию занимают ВС и Оз соответственно? (ну хотя бы какая из них больше...)
nura1978: Минутка пишет: Ты не могла бы поподробнее рассказать о Kiki Aru Он похож на Урфина "исходными данными" - тоже замкнутый и нелюдимый парень из страны жевунов, мечтающий о великолепии ИГ. Он собственно не пытался ничего сам завоевывать, но в книге он узнает магическое слово, которое может превращать кого угодно во что угодно, превращается в птицу и летит "посмотреть мир". По дороге он встречает изгнанного короля гномов Руггедо и тот уже подбивает его на завоевание ИГ. Минутка пишет: Кстати, может, кто прикидывал - какую территорию занимают ВС и Оз соответственно? Со страной Oz, мне кажется, дохлый номер... что ни книга, то больше дополнительных "стран" там обнаруживается по соседству. Едва ли у Баума были четкие соображение на этот счет. А вот ВС можно прикинуть, исходя из карты Владимирского и из сроков, за которые те или иные герои добираются из одной страны в другу. Попробую посчитать ))
Минутка: nura1978 пишет: Попробую посчитать О, было бы здорово! А про Оз - я имела в виду Оз как таковую, без соседей - Эв и т.п. Хотя там внутри тоже много чего есть... У Kiki Aru действительно есть что-то общее с Урфином (кажется, Джюса тоже Гуамоко в основном вдохновлял на всякие свершения), надо будет добавить его в "прототипы". А кстати, Волков все книги Баума читал?
nura1978: Минутка пишет: А кстати, Волков все книги Баума читал? Сомневаюсь ;) я вот читала Баума всего пять книг. Но я не могу их по-русски читать, меня с большинства переводов тошнит-с, пардон. А по-английски у меня тока четыре вещи есть.
totoshka: nura1978 пишет: за которые те или иные герои добираются из одной страны в другу. Попробую посчитать )) Где-то считали уже... Вроде Элли и Ко в первой книги от Голубой страны до ИГ идут где-то неделю...
nura1978: Тогда так: неделя пути - это грубо говоря 7 дней по 6 часов пути (вряд ли девочка больше осилит в день?) со скоростью километра четыре в час ;) даже если не считать всяких сражений с людоедом (млин, чуть не написала "с логопедом"... дошла совсем..) - 172 км. ИГ примерно посреди страны, Голубая страна "с краю", итого грубо 300-400 км в поперечнике.
Дмитрий: nura1978 пишет: Тогда так: неделя пути - это грубо говоря 7 дней по 6 часов пути (вряд ли девочка больше осилит в день?) Не факт... Девочка большую часть пути едет на спине Льва...
Минутка: Дмитрий пишет: Не факт... А вы сами часом не считали? Или, может, посчитаете?..
nura1978: Дмитрий пишет: Девочка большую часть пути едет на спине Льва... Только льва она встречает на 5-й день пути из семи... А вообще трудно посчитать, тк непонятно сколько времени занимает "преодоление трудностей" пути.
Минутка: ну хорошо, предположим, мы имеем неделю пути с приключениями, всё равно точнее не посчитать, мы же ещё не знаем, насколько непрямо шла дорога ВЖК А Дороти с примерно теми же приключениями, не считая Людоеда, сколько добиралась? nura1978 , не сможешь прикинуть?
totoshka: не совсем в тему.... но сколько шел Урфин с дуболомами? просто интересно, за какое время успели подготовить ИГ к обороне (естессно речь идет о "патриотической версии")....
полная версия страницы