Форум » Сказки Изумрудного города » Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 7) (продолжение) » Ответить
Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 7) (продолжение)
арна: Тема давно уже переросла в обсуждение внеземной цивилизации рамерийцев. Продолжаем в том же духе (и в другом разделе). Все что касается планеты Рамерия и ее жителей. Было: Уважаемые изюмчи и гости столицы! Предлагаю объединить разрозненные ссылки на страницы с рамерийской тематикой. Скидывайте сюда Ваши ссылки на фанфики (не только с других сайтов, но и с нашего, чтобы людям искать проще было), литературоведческие тексты по ТЗЗ, просто рассуждения на эту тему, арт, в общем, что есть, с миру по нитке, кто сколько сможет) Не найдем - напишем свои:). И ссылки - сюда. Сами тексты выкладывать не рекомендуется, в целях облегчения поиска по странице и во избежание проблем с авторским правом. Начало - http://izumgorod.borda.ru/?1-8-0-00000382-000-0-0-1521030799 Часть 2 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000304-000-280-0 Часть 3 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000305-000-0-0-1528733715 Часть 4 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000307-000-280-0 Часть 5 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000309-000-0-0-1540210096 Часть 6 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000310-000-0-0-1550665054
Felis caracal: Ой, нас перенесли, спасибо Чарли Блек пишет: Но если инопланетяне не обращают внимания на пол, то это не был бы хитрый поступок. Удачный - да, а хитрый - нет ) Почему? Равно хитрый же. Почему похитить супругов хитро, а брата с сестрой нет, цель-то та же?
totoshka: есть тут граждане, что думают, что эти аразки и менвиты, возможно, гермафродиты. могут менять пол, что у них мб аж 2 желудка( не знаю, зачем?), что, конечно, для меня очень грустно((((( А мне грустно, что есть тут граждане, которые думаю, что все должны думать как они и только их фанон единственно правильный, а на вопросы "почему?" и "зачем?" в этом фаноне какие-то определенные детали, говорят, что они еще не придумали и чтобы к ним не приставали с тупыми вопросами, и читают подобные вопросы - руганью. Когда все-лишь пытались понять внутреннюю фикрайтерскую логику и показать, что выводы из канона могут быть разными. Felis caracal пишет: Ой, нас перенесли, спасибо Не за что. Продолжайте без заооффтопливания. А то давно тему полов к пришельцев не поднимали
Чарли Блек: Felis caracal пишет: Почему похитить супругов хитро, а брата с сестрой нет, цель-то та же? Ну, во-первых, брат с сестрой тоже различаются полом ) Во-вторых, брата с сестрой никто не похищал, соответственно хитрость сего действия в каноне никак не оценивается. Вот про мужа с женой - сказано чётко, а про брата с сестрой остаётся только гадать )
Felis caracal: Чарли Блек пишет: Вот про мужа с женой - сказано чётко, а про брата с сестрой остаётся только гадать ) Что-то я вообще потеряла логику твоих рассуждений. Мой тезис: кого бы вместе живущих ни похитили инопланетяне, это было бы хитро, потому что общаться между собой имеют обыкновение как муж с женой, так и брат с сестрой, другие близкие родственники без влияния гендера, а также друзья и соседи. Твой тезис: вот мужа с женой - это хитро, а остальных нет. Я: почему, если цель все равно была бы достигнута? Ты: потому что никого другого не похищали. Яннп.
Алена 25: Он похитил их,потому что их домик,иб ближе всего был:))))) Ему все равно было,кого похищать. Людей. А ч о там ему Баан-ну говорил,кого похитить,я не знаю:))))
Чарли Блек: Felis caracal, фиг знает, я уже сам запутался ) Felis caracal пишет: общаться между собой имеют обыкновение как муж с женой, так и брат с сестрой, другие близкие родственники без влияния гендера, а также друзья и соседи. Если так, то можно и дальше расширить. Любые два пленника в тесном помещении, наверное, заобщались бы, если только они не злейшие враги...
totoshka: Чарли Блек пишет: Любые два пленника в тесном помещении, наверное, заобщались бы, если только они не злейшие враги... враги тоже, обогатили бы словарный запас машины ругательствами и проклятиями, чо ))) А вот муж и жена (или брат и сестра, в общем близкие или совместно проживающие люди) могут общаться специфически (для познания языка), понимая друг друга, что называется с полу слова, а то и вообще без слов. Так что фиговый расчет.
Алена 25: Мб,Баан-ну сказал ему:похить мужа и жену Или:похить первых попавшихся:)))) Мы же не знаем,что точно ему Баан-ну говорил????)))))
totoshka: Я думаю, задача была тихонечко похитить. Поэтому в общем-то с окраины взяли кого-то. В надежде, что не сразу и хватятся. Да и то, была б там молодая девушка, то ее бы могли хватиться быстро и какой-нить горячий джигит поскакал бы возволять (хотя они особо и не боялись нападения, но все же и замок великана уже видели, и сигнализацию тоже не от полного спокойствия и равнодушия ставили). А тут просто повезло. И с окраины, и вроде пара (т.е. есть вероятность, что их не скоро потеряют).
Чарли Блек: totoshka пишет: обогатили бы словарный запас машины ругательствами и проклятиями, чо ))) Ну, менвитам это вряд ли бы помогло, с точки зрения их воинственных планов )
Felis caracal: totoshka пишет: могут общаться специфически (для познания языка), понимая друг друга, что называется с полу слова, а то и вообще без слов Это да) Но тамошний суперкрутой ИИ в момент допер до корректного синтаксиса, поэтому, вероятно, ему было по барабану, пусть хоть как общаются) Можно списать на суперкрутой ИИ)
Алена 25: Ну,да,на фига им Беллиорские ругательства????:)))))
totoshka: Ни на фига. Но если бы они посадили в одно помещение двух, случайно захваченных людей, оказавшиеся врагами, то получили именно их. Не потому что и это для чего-то нужно, а потому что так получилось. А еще могли быть люди с фифектами фикции. Felis caracal пишет: Можно списать на суперкрутой ИИ) Можно. Главное, что он прекрасно управляем и если надо переведет как надо управляющему ))))
Felis caracal: totoshka пишет: Главное, что он прекрасно управляем и если надо переведет как надо управляющему )))) Я полезла перечитывать куски про говорильную машину и откровенно не поняла принципа ее работы) Чтобы она вот так работала, это ее надо напрямую в моск подключать и вычленять образы, а потом эти образы связывать с рамерийскими образцами. там точно не было в начинке мозга в баночке?
totoshka: Felis caracal пишет: там точно не было в начинке мозга в баночке? Там маааленький арзак со словарем, уже ж выясняли )))) Felis caracal пишет: Я полезла перечитывать куски про говорильную машину и откровенно не поняла принципа ее работы) machine learning
Алена 25: ИИ- это что? говорильная машина? или что? Я полезла перечитывать куски про говорильную машину и откровенно не поняла принципа ее работы) честно говоря, я тоже не поняла получается, что тогда эта ГМ должна иметь какой то запас Беллиорских слов, чтобы переводить их на менвистский. но откуда тогда он у нее?????0??)))
Алена 25: привожу пример- допустим, английский ( стол) - a table по русски- стол но, если допустим, ( пофантазируем) что по - менвитски стол также a table, то ГМ также должна знать, что по Беллиорски - это стол Но откуда она это знает?
Алена 25: Поэтому в общем-то с окраины взяли кого-то. В надежде, что не сразу и хватятся. с этим согласна стоял из домик на окраине, вот Мон-со и зашел туда и похитил Ментахо с Эльвирой,. а. я думаю, конкретного приказа,. кого конкретно похищать у Баан-ну не было ему лишь бы кого то Мон-со к нему привел..... допустим еще по - беллиорски фраза: Я хочу есть. принесите мне, пожалуйста, котлету и картошку. менвитский ( те , на самом деле это английский) I want to eat. please bring me a cutlet and potatoes. откуда ГМ должна все это знать?
xora: Felis caracal пишет: Я полезла перечитывать куски про говорильную машину и откровенно не поняла принципа ее работы) Вы так говорите, как будто он ЕСТЬ. (вспомнила, кстати, "Попытку к бегству" - это навскидку чо вспомнилось про изучение инопланетного языка с помощью "языка". Там персонаж был структурный лингвист, у него был некий анализатор и мнемокристаллы, крепящиеся к вискам участников расшифровки. Можно в качестве рабочей гипотезы принять, что на головах "языков" закрепили датчики говорильной машины в виде пластыря, который они даже не заметили. Датчики реагировали на мозговую активность и обеспечивали обратную связь. Но мы опять пытаемся починить то, что никогда не было целым. Во-первых, это сказка с присущим сказке нулевым сопротивлением среды. Во-вторых, основой конфликта является схема "Вторжение", а не схема "Контакт", поэтому автор смакует не расшифровку языка и различие моральных ценностей, а воздушный бой Чупакабры с Годзиллой орлов с вертолетами).
totoshka: Алена 25, блин, выделяй как-нить цитируемые куски, если не цитатами, то хотя бы кавычками.
полная версия страницы