Форум » Сказки Изумрудного города » История Волшебной страны. » Ответить
История Волшебной страны.
Директор ИИАНИО: История Волшебной страны: политическая, экономическая, социальная, культурная и прочая.
Ответов - 74, стр:
1 2 3 4 All
Железный дровосек: Молчуны по умолчанию... Вот не верю. Это противоположность Болтунам, а нужно что-то особенное
саль: Железный дровосек пишет: Молчуны по умолчанию... Вот не верю. Это противоположность Болтунам, а нужно что-то особенное Тогда Шептуны.
totoshka: Ну тут еще не только противоположность на это "намекает", а и то, что о них ничего не слышно, они нигде никак себя не проявляют, хотя дорога от них к ИГ вроде свободная (где-то это обсуждалось недавно), чего нельзя сказать о других...
Чарли Блек: Болтуны, кстати, тоже себя никак не проявляют в других странах.
totoshka: Но мы их хотя бы "видим", причем не один раз. А тут тишина полная... да, со стороны автора, но все таки тишина...
Седьмая Вода: Такой вопрос ещё важен: относиться к произведениям Волкова как к "божественному откровению", т.е. доверять безоговорочно, или относиться как к историческому источнику, т.е. с элементами критики? А если попробовать рассмотреть историю ВС с материалистических позиций? Мне всегда казалось, что возможны только два последовательных подхода. Первый: относиться как к божественному откровению. Считать истинным всё, что сказано в книгах, будь то детальное описание какой-то сцены или краткий экскурс в прошлое. Что не сказано - достраивать так, чтобы не было противоречий с текстом, если в тексте есть противоречия - пытаться их сгладить. Второй: учесть тот факт, что сами сказки позиционируются как обработанные летописи гномов. Тогда окажется, что между миром и текстом стоят два посредника: гномы-летописцы и автор-пересказчик. На каждом из этих этапов информация могла искажаться, что-то могло додумываться, что-то приукрашиваться, и в результате любой канонический факт может оказаться ложным - нужно только доказать, почему имеет смысл считать ложным именно этот факт и при этом принимать за истину другой. То есть в первом случае заменить волшебный туман на естественный не выйдет никак. Во втором - может, и получится.
Железный дровосек: totoshka пишет: А тут тишина полная... да, со стороны автора, но все таки тишина... Это говорит о том, что они патологические трусы. Мигуны и Жевуны, вероятно, герои по сравнению с ними.
Чарли Блек: Трусливее Жевунов уже некуда))
саль: Директор ИИАНИО пишет: Такой вопрос ещё важен: относиться к произведениям Волкова как к "божественному откровению", т.е. доверять безоговорочно, или относиться как к историческому источнику, т.е. с элементами критики? А если попробовать рассмотреть историю ВС с материалистических позиций? Пример: Арахна не напустила жёлтый туман, а просто воспользовалась природным явлением. Трудно ответить. Мне кажется, если допустимы и то, и другое толкование (как с Туманом) - конечно, брать Волковское. А второе рассматривать как гипотезу и искать в каноне подтверждения. но на этом остановиться. А вот как быть, если сказка противоречит реальности. Колесный деревянный сухопутный корабль Чарли Блека ветер не сдвинул бы с места. И как быть тут? Если бы дело происходило внутри ВС - просто признать волшебством. А в большом мире... Возможны две версии. Либо описание поездки выдумка, тогда остается искать, как они на самом деле пересекли пустыню. Либо корабль был несколько другой конструкции (легкий, с огромным парусом) Но и ту, и другую версию придется подтверждать цитатами из Волкова, и только из него.
Чарли Блек: саль пишет: Колесный деревянный сухопутный корабль Чарли Блека ветер не сдвинул бы с места. Вещий Олег же ездил себе спокойно...)
Железный дровосек: Чарли Блек пишет: Трусливее Жевунов уже некуда)) Не факт(-: Чарли Блек пишет: Вещий Олег же ездил себе спокойно...) По твёрдой земле...
Лайла: Железный дровосек пишет: Не факт(-: Ну да, в общем-то... Может, "молчуны" вообще по домам сидят и не вылезают, вот про них и неизвестно ничего А Жевуны, между прочим, пиявок и змей всё-таки собирали, хоть и боялись их... Значит, не совсем уж они трусливые.
Директор ИИАНИО: Железный дровосек пишет: Это говорит о том, что они патологические трусы. Ну почему же. История же знает примеры изоляционизма - средневековая Япония, старообрядцы. Или марраны-прыгуны. А может там географические преграды труднопреодолимые какие-то. Виллина же может летать, как я понял. Или Виллина сама запретила молчунам общаться с остальным миром.
Директор ИИАНИО: Чарли Блек пишет: Вещий Олег же ездил себе спокойно...) Там корабли просто катили по брёвнам. Для византийцев такое было в диковинку, а для варягов и славян -обычное дело при перетаскивании судов по волокам между реками. Всё остальное - красивая легенда.
Железный дровосек: Директор ИИАНИО пишет: Или Виллина сама запретила молчунам общаться с остальным миром. Запрещать Молчунам общаться - не имеет смысла(-: Директор ИИАНИО пишет: Там корабли просто катили по брёвнам. В том-то и дело, что не катили, а сами ехали по ветру. Директор ИИАНИО пишет: Ну почему же. История же знает примеры изоляционизма - средневековая Япония, старообрядцы. В контексте сказки что-то подобное - не айс.
Фавн: Директор ИИАНИО пишет: Или Виллина сама запретила молчунам общаться с остальным миром. Хороша добрая волшебница! И с какой целью, интересно?) Директор ИИАНИО пишет: А может там географические преграды труднопреодолимые какие-то. Вот это, мне кажется, было бы логичнее всего, но: во-первых, увы, на этот счет в каноне полное молчание (что странно); во-вторых, как понятно из текста, попадать туда довольно легко - туда, по слухам, правда, хотят бежать Страшила и ко в УДиЕДС, туда уходят звери в ЖТ и т.д. Вообще, реально странно, что у Волкова Страшила и ко не организовали с добрыми волшебницами что-то вроде Совета и не взаимодействовали все вместе (вот у Баума Озма и Глинда очень часто действуют сообща (а про Северную Волшебницу и он забыл..))
Чарли Блек: Железный дровосек пишет: В контексте сказки что-то подобное - не айс. Ну, для ВС как раз это вполне характерно. Там многие народы жили обособленно... Уже названные выше Прыгуны, а также рудокопы, гномы, гигантские орлы...
Чарли Блек: Фавн пишет: Хороша добрая волшебница! И с какой целью, интересно?) Помнится Стелла запрещала Болтунам общаться между собой, даже отняла у них дар речи... правда, ненадолго))
Железный дровосек: Чарли Блек пишет: Ну, для ВС как раз это вполне характерно. Там многие народы жили обособленно... Уже названные выше Прыгуны, а также рудокопы, гномы, гигантские орлы... Между Пещерой и средневековой Японией есть грань...
Чарли Блек: Железный дровосек пишет: Между Пещерой и средневековой Японией есть грань... Подземные Кордильеры))
полная версия страницы