Форум » Сказки Изумрудного города » Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 7) (продолжение) » Ответить
Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 7) (продолжение)
арна: Тема давно уже переросла в обсуждение внеземной цивилизации рамерийцев. Продолжаем в том же духе (и в другом разделе). Все что касается планеты Рамерия и ее жителей. Было: Уважаемые изюмчи и гости столицы! Предлагаю объединить разрозненные ссылки на страницы с рамерийской тематикой. Скидывайте сюда Ваши ссылки на фанфики (не только с других сайтов, но и с нашего, чтобы людям искать проще было), литературоведческие тексты по ТЗЗ, просто рассуждения на эту тему, арт, в общем, что есть, с миру по нитке, кто сколько сможет) Не найдем - напишем свои:). И ссылки - сюда. Сами тексты выкладывать не рекомендуется, в целях облегчения поиска по странице и во избежание проблем с авторским правом. Начало - http://izumgorod.borda.ru/?1-8-0-00000382-000-0-0-1521030799 Часть 2 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000304-000-280-0 Часть 3 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000305-000-0-0-1528733715 Часть 4 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000307-000-280-0 Часть 5 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000309-000-0-0-1540210096 Часть 6 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000310-000-0-0-1550665054
Ну-матами: Как же меня задалбывает в ТЗЗ это верещание ткацкого станка, многажды повторенное...
xora: Если среди арзаков были женщины, то мне их жалко. Они ведь тоже, получается, носили комбинезоны? Это же ужасно неудобно. Получается им, чтобы сходить в туалет, нужно всякий раз весь комбинезон расстегивать и снимать всю верхнюю часть. Не то что мужчинам - им для того, чтобы помочиться, нужно только застежку впереди расстегнуть. Думаю, очереди в арзакский женский туалет вечно стояли длиннющие. А надсмотрщики очень сердились, потому что если арзачка отпрашивается в туалет, это значит, что она минут 10 там будет торчать, пока все расстегнет, а потом обратно застегнет. (Или комбинезон разъемный? Но тогда это уже не комбинезон, а штаны с курткой)
Алена 25: про это не было нигде написано. даже так и непонятно: был ли в каноне , в 82 ой версии женщины, или нет? (Или комбинезон разъемный? Но тогда это уже не комбинезон, а штаны с курткой) возможно, что и так. но это непонятно и вроде бы , что по 82 ой версии выходит, что женщин не было.( или все таки они были? ) и были ли комбинезоны у них. или штаны с курткой? я тоже не знаю. а. мб, платья они носили.
totoshka: Алена 25 ты это уже приносила, мы это уже обсуждали и даже не один раз. Алена 25 пишет: по моему , мы по Рамерии обсудили уже все. что можно мне казалось, что обсуждение это уже закончено. Оказалось, что нет
xora: Для Эль Скай Дисклеймер: я резка в суждениях, не люблю позицию "девочки, не ссорьтесь", "Ой, у каждого может быть свое мнение" и "мне кажется". У нас есть книга, у нас есть факты, у нас есть гугл. Хотите поспорить - несите аргументы. Дисклеймер 2: я говорю о редакции ТЗЗ 82 года, аргументы из текста 76 года затрудняют дискуссию. Если вам принципиально опираться на книгу 76 года, то это будет отдельная дискуссия. Поехали. Сравнивать Гван-Ло с Гитлером - плохая идея, во-первых, закон Годвина и вы сразу проигрываете в дискуссии. Во-вторых, политика Гитлера предусматривала концепцию "расовой гигиены" (планомерное уничтожение неполноценных). В Книге не упоминается какое-либо физическое уничтожение арзаков, а додумывать его - мы не додумываем, ок? Нюрнбергский процесс был судом над военными преступниками за военные преступления. За военные преступления можно судить Баан-Ну: он саботировал колонизацию Беллиоры, развязал агрессивную и бессмысленную войну, нанес экологический и культурный ущерб Волшебной Стране. Гван-Ло про Беллиору (и что она обитаема) был не в курсе, приказов на войну не давал, концлагеря не устраивал, злобной пропагандой против жевунов не занимался. Он лидер менвитов, идеолог и глава, "изобретатель" гипноза - но он не военный преступник. Его действия аморальны с нашей точки зрения, он отрицательный персонаж (или скорее, отрицательный образ-часть экспозиции), но не более того. О после-революционной судьбе арзаков и менвитов очень тяжело говорить, потому что у нас противоречивая информация о текущем положении дел. Как я уже неоднократно говорила, Рамерия - это часть экспозиции, сюжет ТЗЗ не о ней, она вообще на сюжет не влияет и нужна только для того, чтобы Ильсор был благородным героем, а не предателем (как причина его коллаборации с жителями ВС). Нынешнее, при-гван-лошное, положение арзаков и менвитов описано 150 словами, и эти слова противоречат всему остальному сюжету, поведению арзаков на Земле, влиянию изумрудов и здравому смыслу. Но для сказки это нормальная ситуация. Любая попытка описать более или менее непротиворечивую схему на основе гипноза - фанфик, их может быть несколько, противоречащих друг другу, но не противоречащих тексту. Так что прежде чем говорить о том, как будет выглядеть Революция и Пост-революционное развитие рамерийского общества, нам сначала нужно договориться, в чей фанфик мы будем играть)) Т.е. ЧТО было и есть на Рамерии во время строительства, полета и возвращения "Диавоны".
Алена 25: я вот тут подумала: неужели все- таки эти аразки ну такие доверчивые( хоть и в каноне это есть), nxj побеждали прямо во дворец Гван-ло, вернее, в парк его дворца , на этот пир, на эту "халяву", скажем так.? неужели тут такая их патологическая доверчивость, скажем так? ведь. допустим. если ( для Московских. допустим, вы узнаете, что в парке Царицыно(кстати, очень хороший и красивый парк). будет какая то халява, и будет раздаваться бесплатная еда, вы разве все туда побежите? можете ведь и не идти туда, а в к-ниб др место, вы туда то ведь не пойдете?) а почему тогда арзаки все туда пошли? мб, кто то и остался дома?
Захар: Алена 25 пишет: я вот тут подумала: неужели все- таки эти аразки ну такие доверчивые( хоть и в каноне это есть), nxj побеждали прямо во дворец Гван-ло, вернее, в парк его дворца , на этот пир, на эту "халяву", скажем так.? неужели тут такая их патологическая доверчивость, скажем так? Нет, дело не только в этом. Скорее всего менвиты подчинили себе арзаков не только с помощью гипноза, но и силы.
xora: А есть желающие поговорить о красоте менвитов (и о том, как у иллюстраторов кишка тонка)?
Алена 25: Захар, силы? А какой? Я не поняла вас))))))
tiger_black: Алена 25 пишет: мб, кто то и остался дома? а какая разница?
tiger_black: Захар пишет: Скорее всего менвиты подчинили себе арзаков не только с помощью гипноза, но и силы. в каноне - только гипноз. Что дано, от того танцуем.
Алена 25: мало чего в каноне то дано, мало. и если даже брать гипноз, то, как получается 1 менвит одного арзака гипнотизировал? или на 1 менвита 3-4 арзака было для гипноза? или они сразу, всех вместе гипнотизировать стали, оптом?)))))) просто как то этот процесс "околдовывания" и гипнотизирования арзаков в каноне недостаточно прописан.... во всяком случае. для меня.. и численность арзаков и менвитов на этом пиру. тоже не прописана ... насчет красоты менвитов... .. как тут хотели... могу рассуждать лишь по ЛВ или по Канкаве. по их иллюстрациям. ну или на крайний случай, Уразовский. как у меня. др иллюстраторов я как то не принимаю..
Алена 25: А вы бы сами, граждане-ффорумчане, пошли бы к-ниб "на халяву" кушать, на к-ниб пир, в городоской парк? Или нет?))))))) Или, учитывая печальный опыт арзаков, такого вы уже делать не будете?
totoshka: Алена 25 пишет: А вы бы сами, граждане-ффорумчане, пошли бы к-ниб "на халяву" кушать, на к-ниб пир, в городоской парк? А ты бы пошла? Если бы тебе прислали личное приглашение на мероприятие в Кремле с оплатой дороги и проживания?
Алена 25: а ты????)) учитывая опыт арзаков? и что потом в итоге случилось? ??)) нуу.. подумала бы.. пока что такого еще не было. не присылали....((((( . и учитывая опыт арзаков.. что потом будет меня ждать...... рабская жизнь....
xora: Я б пошла с удовольствием. Во-первых, как минимум можно вкусно поесть. Во-вторых, (в идеале) есть шанс попасть в сексуальное рабство к красивому менвиту. Так что по-любому выигрыш. Тут не идти, тут бежать надо, а то в очереди не достоишься!
Алена 25: беги. Зора. беги))))) потом нам расскажешь, как и что там будет))) хотя. если тебя еще и работать заставят и чего-ниб делать.. то вот не знаю, согласишься ли ты.. как тебе пришлют приглашение- нам скажи.))))) )мб, тоже как-ниб нам удастся его тоже найти , и тоже туда съездить ...)) Если бы тебе прислали личное приглашение на мероприятие в Кремле с оплатой дороги и проживания? бесплатный сыр бывает только в мышеловке знаю это. по печальному опыту арзаков. и по личному тоже. какой-писать не хочу.
xora: Алена 25 пишет: потом нам расскажешь, как и что там будет))) Об этом надо в другом разделе рассказывать... Алена 25 пишет: как тебе пришлют приглашение- нам скажи.))))) )мб, тоже как-ниб нам удастся его тоже найти , и тоже туда съездить ...)) Фиг вам, мне конкуренты не нужны. Алена 25 пишет: хотя. если тебя еще и работать заставят и чего-ниб делать.. то вот не знаю, согласишься ли ты.. А вот с этим у них сложности возникнут. Я делать ничего не умею, так что - только секс.
Алена 25: Зора, прекрати тут глупости писать, что не надо.)))) это в другом разделе надо . ты нам просто скажи, как добыть приглашение, если оно к тебе придет ))))
Алена 25: Я делать ничего не умею, так что - только секс. у меня с этим сложности, тоже мало чего умею, пусть меня менвиты тогда учат потом нам расскажешь, как и что там будет))) как будет пир проходить, вот это имела в виду я )) ))
полная версия страницы