Форум » Сказки Изумрудного города » Усыпительная вода » Ответить
Усыпительная вода
totoshka: Усыпительная H2O и ее свойства....
totoshka: tiger_black, так вот высокими то как раз они (неусыпляемые) быть уже и не могут, кстати. Сколько там рахитных поколений уже живет без солнца. А вот короли могли как раз сохранить еще рост предков, ну или недалеко от них отдалится, хотя солнца и им не хватает, но там старение медленнее, смена поколений редкая.
tiger_black: totoshka могли казаться высокими - потому что худые. С другой стороны - Арриго ростом с высокого Фреда... значит, не такие уж маленькие.
totoshka: tiger_black пишет: С другой стороны - Арриго ростом с высокого Фреда... значит, не такие уж маленькие. Высокий мальчик 12 лет - это где-то в районе 155 см... Взрослый мужчина (правда невысокий, но из текста не понятно по чьим меркам) - 155... ну по сравнению с обычным населением ВС (~128) да, не такие и маленькие.) Больше чем на 2 голове выше.
Алена 25: Всем привет!!!!! вот посидела я , почитала СПК про воду как то странно получается находили они людей. в первую очередь Ортегу, и что? получается,что если человек напивался этой воды, то у него ни пульса. ни дыхания, сердце не бьется. ничего.... как будто человек в каком то летаргическом сне наход-ся...между жизнью и смертью. какая то странная вода но: потом ведь этому Ортеге все про него рассказали. и он вспомнил, кто он было такой на самом деле, хотя и забыл все изначально Бориль и Робиль тоже вспомнили, что они врачи были и смогли потом лечить больных СПК, мб, и тоже вспомнили бы, но им никто про это не рассказывал, что они были королями.. хотя, в ОБМ вроде бы было написано, ( или в ЖТ, не помню точно), что все- таки какие то королевские привычки у Ментахо остались.. так. что. мб, и у менвитов. тоже далеко не все из памяти стерлось, просто у кого то больше. у кого то меньше. а кто то один( надеюсь, не Кау-рук) , рассказал им об этом на Дивавоне, кто они такие были.. значит, какая остаточная память у людей все-таки остается, просто она, скажем так. несколько " блокируется", так?
Алена 25: и да: что это за все - таки чудодейственные вещества такие есть в этой воде, о которых Илсьор даже спрашивал, что она вот так вот может память блокировать? прямо амнезия какая то сериальная получается, когда человек ничего о себе не помнит....
.Харука.: Алёна, с водой в тексте не совсем ясно, с одной стороны пишется: " За семьсот лет, протекших со Дня Первого Усыпления, не более двух раз переменились семь подземных королей, их приближенные и слуги. Умственно эти люди не менялись за всю свою долгую жизнь. Ведь они, просыпаясь после очередного сна, забывали все, что раньше знали, их приходилось учить всему заново, а многому ли научишь человека, когда весь курс учения продолжается три-четыре дня?" А с другой Элли знала Фреда не так долго, и не могла рассказать всё о его родне и друзьях в Айове. Плюс, Рудокопы боялись напомнить королям их прошлое. Так что точно свойства воды не выяснить.
Захар: Судя по всему все-таки Усыпительная Вода действует на людей по-разному. Этим можно и объяснить, то как Фред легко отделался.
Алена 25: а на менвитов, судя по Кузнецову. не подействовала вовсе
.Харука.: Алёна, это по Кузнецову, а по Волкову всё должно было подействовать. Мне казалось ты в этом вопросе должна скорее к Волкову быть ближе, у тебя же в фаноне рамерийцы имеют 100% человеческий организм, на который должна была подействовать вода. У Кузнецов насколько я помню сходство только внешнее а организм другой, вот и не подействовало. А вообще надо почитать, кто пил воду а кто надышался испарениями. Может от испарений память восстанавливается а от воды нет.
tiger_black: .Харука. пишет: Может от испарений память восстанавливается а от воды нет. и от воды восстанавливается. Руф Билан в первый раз прекрасно все вспомнил. И Ортега воду пил - но вспомнил даже то, чему свидетелей не было.
Алена 25: Какой смысл тогда этой воды?:)))) (раз Ортега и Билан из рассказов про них же самих все вспомнили) В каноне (Тзз)ничего не написано про это,так что финал открытый и вар 2: 1. Подействовала( и они все забыли 2. Не подействовала ,и они все равно все помнили(это как у Кузнецова) Хотя...в принципе то есть и 3ий вариант: подействовала частично,и они чего то помнили,а чего то-нет.
tiger_black: Алена 25 пишет: Какой смысл тогда этой воды?:)) смысл - во внушенных ложных воспоминаниях, как в СПК.
Алена 25: Да,мб от испарений память то и возвращается,а от воды -нет. Согласна. Но: менвиты же все пили эту воду,вернееяона была им в напитки помешана,скажем так. И,раз они всё-таки уснули,значит,она подействовала. Тут другой вопрос: будут ли они помнить то,кем они были на Рамерии,когада прилетят обратно,или не будут помнить ничего? Вот в этом вопрос то? А варианта может быть 2,вернее,даже 3,как я уже писала выше.
Алена 25: я думаю, что самый лучший вариант был бы вот этот: Хотя...в принципе то есть и 3ий вариант: подействовала частично,и они чего то помнили,а чего то-нет. те они помнили бы свои профессии, кем они были на Рамерии, но забыли бы, что они-менвиты. господа- избранники, а были бы просто людьми. и все.
tiger_black: Алена 25 пишет: Хотя...в принципе то есть и 3ий вариант: подействовала частично,и они чего то помнили,а чего то-нет. те они помнили бы свои профессии, кем они были на Рамерии, но забыли бы, что они-менвиты. господа- избранники, а были бы просто людьми. и все. нет этого третьего варианта. опровергается последствиями, которые наступают, если проснувшегося не учить после пробуждения.
Алена 25: значит разбираем 1ый и 2ой только варианты.)))) я бы хотела бы. что бы они вспомнили свои профессии, (как я уже писала выше), но не помнили о том, что они- господа-менвиты- избранники что типа как они"самые крутые во вселенной" но. видимо, так не получится((((
totoshka: Наткнулась в каноне: Усыпительную воду объявили государственной собственностью и кто хотел получить порцию такой воды, должен был взять разрешение от хранителя времени и двух докторов, потомков Бориля и Робиля. Такие случаи бывали, если в какой-нибудь семье происходили неприятности и ссоры. Муж и жена засыпали на несколько месяцев, а когда просыпались, все прошлое забывалось. Т.е. вода применялась массово. Даже для решения семейных ссор. Мне кажется, или это не такой уж крайний случай, чтобы "лечиться" подобным образом?
tiger_black: totoshka пишет: Мне кажется, или это не такой уж крайний случай, чтобы "лечиться" подобным образом? смотря какие ссоры) но вот интересно: про ссору они забывали. а про то, что они - муж и жена? ведь по канону нельзя забывать или вспоминать частично... и как они забывали, если при обучении все вспоминалось?
totoshka: tiger_black пишет: ведь по канону нельзя забывать или вспоминать частично... и как они забывали, если при обучении все вспоминалось? Ну если доза небольшая, вроде, легко все вспоминалось. В принципе то Бориль (тот, при Беллино) сам справился и даже заново медицине научился. А если они употребляли воду дома, то дома им все напоминало о прошлом (главное причину ссоры убрать с глаз долой ). Но вообще ситуация странна... Разругались в пух и прах, но решили сохранять семью (ну ок, мож там традиции не разрешают разводов), и пошли к Хранителю просить "лекарство"... как-то так... как-то оно все... опять же, где гарантия, что никто не внушит лишнего в момент восстановления? дети там наследство не перепишут в свою (конкретную) пользу... Кстати, еще один пример использования: Министры, наглотавшиеся воды больше всех, проснулись одновременно через три месяца после того, как заснули. Король Уконда, рассерженный их самовольной отлучкой со службы и долгим сном, велел внушить им, что до своего сна они были лакеями во дворце. А членам их семьи было наказано под страхом строгой кары ничего не говорить беднягам об их прошлом. Этот смелый опыт вполне удался. Оба министра совершенно забыли прошлое. Облаченные в лакейские ливреи, они резво бегали по дворцу с подносами, чистили обувь, прислуживали за обедом... Реально ощущение массового промывания мозгов водой. И всем норм. Ну тут ок, под страхом строгой кары (хотя семьям то радость, были министры с соответствующим довольством, а стали лакеями). Но вот что-то с семейными ссорами... Или неприятности (там же много детей умирало во младенчестве, вполне себе неприятность, чтобы забыться). Ну как бы ничего удивительного, что им было там норм в Пещере. Даже депрессии не грозили особо. Неприятность - бухни! Ссора - бухни! И все забудется... И все хорошо... Все прекрасно...
tiger_black: totoshka ну.. я все же не думаю, что это было массово.) и еще интересное: а как она сохранялась? Почему она сохраняла свойства в бассейне и не сохраняла, если куда-то налить? Или, пока источник бил, вода в бассейне все время оставалась свежей? Типа как проточная? а когда уходила, то пустел и бассейн, и там уже неважно, какой воды не осталось? Это ж они должны были ювелирно рассчитывать: завтра ложиться спать голубому сектору, и чтобы вода на этот момент не ушла, а если ушла, то запасти, и чтобы всем хватило, и не выдохлась. А как тогда ссору предусмотреть?) И вообще, пока за всеми разрешениями бегаешь, и без воды про ссору забудешь)
полная версия страницы