Форум » Сказки Изумрудного города » Рамерийская революция » Ответить
Рамерийская революция
сейлор рамерия: Как вы думаете,удасться ли Ильсору и арзакам стать свободными,а если удасться,то как?
tiger_black: Алена 25 пишет: про тренажерку никакую в каноне ничего не было написано. не знаю, откуда она это придумала)) про спортивные занятия было в каноне. ну а что тренажерка на 4х человек - это, я полагаю, личный фанон. в моем хэдканоне гимнастический зал на "Диавоне" пообширнее. и кают побольше, для менвитов, в том числе, т.к. экипаж в полном составе, включая арзаков, был разбужен, еще когда корабль находился на орбите, и где-то они все должны были размещаться.
Ну-матами: Мне не кажется целесообразным строить огромный корабль, который будет пустовать 17 лет ради того, чтобы разбудить экипаж за несколько часов/сутки до приземления. И мне кажется целесообразным держать на корабле НЗ кислорода и провианта на обратную дорогу: мало ли что ждет на незнакомой планете. Другой вопрос, что Баан-Ну на радостях мог его истратить. Впрочем, относительно этой темы это глубокий оффтоп.
Алена 25: Тайгер Блэк. я полностью с тобой согласна)))) я тоже думаю, что атм к-ybm гимнатич зал был,где они физ-рой занимались, мб, и с тренажерами даже кают было на 4. а побольше, тк как я думаю, тоже ,. что всех арзаков и менвтов разбудили еще на подлет Диавоны к Белиое. Ну, думаю, дней за 7-10 до прилета. и они должны же были г-ниб да спать. И кушать, кстати, тоже должны были чем-ниб еще на Диавоне все эти 7-10 дней. кстати, у меня to 1 вопрос по теме: вы же помните. как Ильсор долго выходил из криосна? не сразу он из него вышел или у него такие его личные особенности были? а как вот другие и аразки выходили из криосна? также сложно? или они быстро просыпались?
xora: Алена 25 пишет: я тоже думаю, что атм к-ybm гимнатич зал был я думаю, чткпн nen dczrbq ,thl и пинатыч был Алена 25 пишет: кстати, у меня to 1 вопрос по теме: вы же помните. как Ильсор долго выходил из криосна? не сразу он из него вышел или у него такие его личные особенности были? А на что это влияет?
Алена 25: что там какой-ниб гимнастический зал да был. вот это имела в виду.))) я вот сама не знаю, на что это влияет. И как другие арзаки и менвиты выходили из криосна. тоже не написано. мб, просто один Ильсор такой был, что долго из криосна выходил, а другие- полегче просто за сколько времени тогда их будили при подлете к Беллиоре??? за несколько дней? или накануне? типа как в пятницу прилетели, в четверг разбудили? ??)))))
tiger_black: Алена 25 пишет: а как вот другие и аразки выходили из криосна? также сложно? или они быстро просыпались? это зависит не от арзаков, а от режима криокамеры. хотя индивидуальные особенности тоже имеются, само собой. но в целом время выхода из криосна более-менее одинаково.
Алена 25: я все понимаю. да. индивидуальные особенности. но Ильсор то ведь как то тяжело из криосна выходил. Я чего и подумала: а другие менвиты и арзаки также тяжело из криосна выходили? или быстро?
Ну-матами: Алена 25 а вы видели, как люди обычно выходят из криосна? Ну, или от наркоза хотя бы отходят. А мясо размораживали?
Алена 25: Не видела. Про наркоз разное говорят. Кто-то легко от наркоза отходит,а кто то сложнее. (У меня,слова Богу,тьфу-тьфу)чего никогда не было) Мясо....ну размораживать,конечно.... Но это же просто мяса кусок,а не человек живой:)))))) Просто про криосон То мало в каноне. Показано,как только Ильсор из него тяжело выходил,а про других арзаков и менвитов ничего ничего не написано:((((((
.Харука.: А кто сказал что Ильсор выходил тяжело? Криозаморозка это не охлаждение как колбаса в холодильнике. Это как с тем же мясом и морозилки. Тело проморожено насквозь, так чтобы не было кристалликов льда в тканях. Мясо из морозилки долго размораживается, если его просто оставить, даже в горячей воде это долго. Так что нормально Ильсор просыпался.
Алена 25: ну мне так по книге показалось, что он как то тяжело из криосна выходил, долго. никак проснуться не мог а про других и арзаков там, к сожалению. ничего не написано(((((
totoshka: Интересная логика.... Про других (менвитов и арзаков) данных нет, но Ильсор - тяжело выходил. По сравнению с кем тяжело? По каким нормам? По сравнению с обычным семичасовым сном здорового земного человека? Так у него не сон, а анабиоз 17летний был. Да и сам он не землянин, а рамериец с продолжительностью жизни в 3 раза больше. Тут надо смотреть на реакцию Лон-Гора. Она у него спокойная, никаких дополнительных срочных манипуляций он не делает, только говорит, что пробуждение требует времени. Значит все идет в пределах нормы и скорее всего все так же и просыпались (поэтому и смысла нет описывать других, книжки не хватит).
Алена 25: Как я поняла,перечитав книгу, их разбудили всех в этот же день. Когда Диавону уже подлетела к нам. Так что никаких дополнительных кают для менвитов и арзаков не требовалось. Еды также. Еда была заготовлена лишь на этих 4 менвитов,что не спали.-
xora: *PRIVAT*
Алена 25: Кстати. мы тут когда то рассуждали о тем спорта на Диваоне, что, конечно, совсем не в эту тему,. тк эта тема про рамерийскую революцию, а не про спорт на Диавоне))))) но я тут подумала, что у них вполне могли быт диски или флэшки с записями каких либо там упражнений мб, где то 10-15 разных дисков. Они вставляли его в Дивиди- плеер, и так занимались, см все это по Тв , все эти 17 лет, что летели к нам. типа как каждое утро))))) потому что точно в каноне ничего не указано написано только, что какой то спец гимнастикой занимались, и все.))))
totoshka: Алена 25, а зачем? зачем сейчас писать в заведомо неподходящую тему (особенно когда в соседней этот вопрос обсуждался вот буквально недавно)?
Алена 25: потому что когда то это было начато тут ,чего то про спорт и тренажерку на Диавону рассуждали Тайгер чего то рассуждала. Хорошо ,я перенесу это в др тему. В тему Рамерии.
xora: Интересно, есть ли шанс превратить эту помойку обратно в нормальное обсуждение Рамерийской революции? Попытка не пытка. Если без предубеждения к менвитам прочитать текст, то получается, что до Гван-Ло арзаки и менвиты жили не то чтобы дружно, но во всяком случае в равновесии. Будем считать это условным "Золотым веком" - арзаки и менвиты живут раздельно, в образ жизни друг друга не вмешиваются, обмениваются товарами и технологиями ("делятся"). Потом появляется Гван-Ло - хтоническое чудовище или змей-искуситель - и все портит. Менвиты соблазнились и стали паразитами, арзаки попали в плен, всем плохо (а по поведению Баан-Ну и Мон-Со в общем-то сильно заметно, насколько всем плохо). По идее революция должна вернуть статус кво - все живут отдельно и мирно. Но у нас нет ни одного прецедента, когда война или революция возвращала статус кво, даже если формально велась за него. Возможно ли построение смешанного общества, или сепаратистский феминизм сепаратистская политика - единственный выход из ситуации? Я пытаюсь найти в культуре хоть один образчик мирного сосуществования культур и проваливаюсь. Даже "Зоополис" и "Валериан и город тысячи планет" проваливаются в этом плане((( хотя и стараются.
totoshka: xora, ну так первоначальная цель арзаков-экспедиции все таки не то, чтобы революция, а дать свободу воли при помощи изумрудов своим собратьям. Пока те зачарованы вообще ни о какой революции речи быть не может, потому что зачарованным арзакам кажется, что все в порядке, а может даже и вообще хорошо (если хорошо менвитам). Захотят ли они вообще вылезать из этой иллюзии, а если захотят, то смогут ли это сделать быстро и незаметно... На все эти размышления у Ильсора есть 17 лет и еще неизвестно в какое общество они вернуться.... Вообще, я уже сама запуталась зачем я это все написала, так как вообще хотела написать, может все оставшиеся арзаки, или только те, что на Диавоне, просто свалят с Рамерии бороздить просторы космоса или на другую планету (хоть на ту же Беллиору или действительно необитаемую).
Чарли Блек: totoshka пишет: может все оставшиеся арзаки, или только те, что на Диавоне, просто свалят с Рамерии Все арзаки вряд ли свалят... Целый народ отправить в космос - никаких ресурсов не хватит. Если же свалят арзаки Диавоны, то главный вопрос освобождения порабощённого народа всё равно остаётся. xora пишет: Я пытаюсь найти в культуре хоть один образчик мирного сосуществования Насчёт культуры не знаю, а в реальном мире важен фактор количественного соотношения и проживания на одной территории (а не географического расселения по разным углам или компактного проживания типа гетто). С количественным соотношением как правило наблюдается диспропорция: например, в США мало негров, в ЮАР мало белых, в Европе (пока ещё) мало мигрантов. Вот насчёт католиков и гугенотов во Франции XVI века информацией не владею, но по ощущениям гугеноты тоже были в ощутимом меньшинстве.
полная версия страницы