Форум » Сказки Изумрудного города » Изумрудная пыль » Ответить
Изумрудная пыль
Железный дровосек: Как известно всем, кто читал ИД, менвитов там перевоспитали при помощи мелкодисперсной изумрудной(суть берилловой) пыли. Только вот незадача - любая силикатная пыль, в том числе и берилловая, склонна вызывать туберкулёзоподобную патологию лёгких. Предлагаю обсудить этот вопрос.
tiger_black: Ну так вот я и спрашиваю: какие, например "любые непрозрачные естественные препятствия" для света имеются в виду? Естественные. В городе, скажем. Подвалы не предлагать - они не естественные. Кроме того, нормальные люди постоянно в подвалах не сидят) А в стенах имеются вполне прозрачные окна.
Железный дровосек: 1. Рамерия круглая. Препятствием будет земляной горб. Вы же не видите то, что происходит за горизонтом? 2. Просто подумайте - можно ли одним прожектором осветить целый город?
tiger_black: Железный дровосек 2. Смотря какой город и какой прожектор. 1. А что - излучение у Кузнецова тоже на всю планету распространялось? Каким технически образом? И если у Кузнецова возможно фантастическое допущение с пылью, то почему невозможно фантастическое допущение со светом? Вопрос упирается в техническое решение, вот и все.
Железный дровосек: tiger_black пишет: 2. Смотря какой город и какой прожектор. Я бы сказал, и где расположен прожектор. tiger_black пишет: А что - излучение у Кузнецова тоже на всю планету распространялось? Каким технически образом? Несколько не понял, о чём Вы. tiger_black пишет: то почему невозможно фантастическое допущение со светом? Потому, что получается не свет, а радиация.
tiger_black: Железный дровосек пишет: Я бы сказал, и где расположен прожектор. так скажите)) Железный дровосек пишет: Несколько не понял, о чём Вы. о том, о чем и вы, надо полагать) Об "изумрудном дожде". У Кузнецова это явление локализовано в одном месте: в пустыне возле скалы. Распространяется гарантированно на столицу. Каким образом оно распространилось на всю планету? Железный дровосек пишет: Потому, что получается не свет, а радиация. Каким образом?
Железный дровосек: tiger_black пишет: Каким образом оно распространилось на всю планету? Поскребите пальцем по подоконнику, и, весьма вероятно, на Вашем пальце окажется немного пыли из пустыни Гоби. Путешествия пыли - вообще безумно интересная штука... tiger_black пишет: так скажите)) Высоко. Лучше всего - на орбите. tiger_black пишет: Каким образом? Проходит сквозь бетонные стены? Свет? Нет, проходит, но не видимый, а тот, что на конце диапазона. Тот самый.
tiger_black: Железный дровосек забавно что на вопросы вы так и не отвечаете. Я спрашиваю, каким образом, вы мне - про вероятность. Я уж молчу о том, что перестала понимать, о чем вы говорите вообще - о радиации, комнатной пыли или пыли из пустыни Гоби... Я задала очень конкретный вопрос: почему одно фантастическое допущение имеет у вас право на жизнь, а другое - нет? Могу задать еще один - меня очень интересует, почему вы рассматриваете только негативные варианты и допущения? Это личное или общая тенденция?) Поднять на орбиту прожектор - очевидный вариант. Напрашивающийся, я бы сказала. Но в таком случае, мне интересно, к чему были разговоры о всепланетной линзе, преградах для света и прочем? И откуда все-таки взялись бетонная стена и радиация? К чему они вообще были? Я как-то теряюсь в ваших мыслях, правда.
Железный дровосек: tiger_black пишет: забавно что на вопросы вы так и не отвечаете. Я ответил, просто не напрямую. Пыль циркулирует по атмосфере. Насчёт пустыни Гоби - в одной из московских лабораторий взяли анализы пыли с подоконника и среди прочей оказалась гобийская пыль. Потому я её и припомнил. tiger_black пишет: одно фантастическое допущение имеет у вас право на жизнь Какое? О.о tiger_black пишет: почему вы рассматриваете только негативные варианты и допущения? И правда, почему? tiger_black пишет: к чему были разговоры о всепланетной линзе Так, давайте по порядку. Предложили изумрудную линзу. Уж зачем её предложили, не моё дело. Я сказал, что никакая линза не покроет преломлённым светом всю Рамерию, если она находится на её поверхности. Видимый свет не способен миновать препятствия на своём прямолинейном пути. На такое способен лишь свет гамма-диапазона, известный как радиация, да и то с натяжкой. Смысл был такой. Чего Вы там найти пытаетесь?
tiger_black: Железный дровосек так. Про пыль ясно. Теперь еще выяснить, какое отношение имеет пыль к "изумрудному дождю"... Железный дровосек пишет: Какое? частицы в воздухе. Железный дровосек пишет: И правда, почему? так ответ будет? Железный дровосек пишет: Так, давайте по порядку. Предложили изумрудную линзу. Уж зачем её предложили, не моё дело. Я сказал, что никакая линза не покроет преломлённым светом всю Рамерию, если она находится на её поверхности. Видимый свет не способен миновать препятствия на своём прямолинейном пути. На такое способен лишь свет гамма-диапазона, известный как радиация, да и то с натяжкой. Смысл был такой. Чего Вы там найти пытаетесь? уже не пытаюсь. Речь шла об изумрудных частицах, распыленных в воздухе - "изумрудном дожде", который может быть опасен для здоровья. Возник вопрос: возможен ли безопасный вариант? Предложили "изумрудные волны" - свет. Вы сказали, что "никакой линзы не хватит". Но. Почему линза - одна? Пушек у Кузнецова было несколько. Это с одной стороны. С другой - зачем "покрывать всю Рамерию"? По Кузнецову, не ясно, "пролился" ли этот его "изумрудный дождь" над всей Рамерией или же был локальным явлением. Вот и все. Иными словами - линза может быть не одна - раз. Если она поднята над поверхностью, то увеличивается радиус действия - два. Наконец, воздействие на всю Рамерию может быть не обязательно - три.
Железный дровосек: tiger_black пишет: частицы в воздухе. Ну а чем взвешенная мелкая пыль так нереалистична? tiger_black пишет: Наконец, воздействие на всю Рамерию может быть не обязательно - три. Часть менвитов подобрела, а всех остальных - в резервацию?
tiger_black: Железный дровосек пишет: Ну а чем взвешенная мелкая пыль так нереалистична? еще раз: я не говорю, что она не реалистична. Я спрашиваю: если это - опасный вариант, то каким может быть безопасный? Кузнецов явно делал допущение, что изумрудная пыль здоровью не вредит. Но если с этим не соглашаться, то есть ли другой выход и какой именно? Железный дровосек пишет: Часть менвитов подобрела, а всех остальных - в резервацию? а это и есть кузнецовский канон)
Железный дровосек: tiger_black пишет: а это и есть кузнецовский канон) Да я знаю. Просто многовато народу в резервации выходит. tiger_black пишет: есть ли другой выход и какой именно? Непонятно. Как можно уничтожить пыль?
tiger_black: Железный дровосек пишет: Просто многовато народу в резервации выходит. а если мало, то какой интерес?)) Железный дровосек пишет: Как можно уничтожить пыль? да не уничтожить пыль - хотя тоже вариант) А придумать другой способ, кроме пыли. Ну ведь они там не сразу до пыли додумались. Подумали бы еще - может, еще что-то в голову пришло бы)
Момби: Я - вакуум, а пыль изумрудная привлекает криперов - сторонников революции на Рамерии.
Солнечный Зайчик: tiger_black tiger_black пишет: поверять алгеброй гармонию - неблагодарное занятие... - по ходу, эту гармонию надо проверять квантовой оптикой. ))) Что мы имеем - камень-изумруд, среди прочих свойств которого обнаружилось непонятное излучение. Для глаза оно незаметно, вреда здоровью не причиняет, неощутимо, не имеет вкуса-цвета-запаха и пр. Но имеет один неожиданный эффект - блокирует еще один один вид излучения, нейронного, направляемого через органы зрения-зрительный нерв в мозг. (Проще говоря - гипноз). Заметим, что для блокировки гипноза, людям-гипнозлучателям (менвитам) не требовалось ни глотать изумруды, ни дышать их частицами. (Людям-гипноприемникам, арзакам, тоже) Значит понятие "изумрудная пыль" здесь имеет скорее всего переносное значение. Для блокировки гипноза достаточно изумрудного излучения. (Чтобы было понятнее, объясню на примере - подозреваю (ИМХО), что в данном случае изумрудное излучение банально глушит гипноз, как грамотная "глушилка" - радиоволны). Что такое по сути излучение - поток волн и частиц, генератором которого в данном случае является изумруд. Когда изумруды подключили к лучевым пушкам, лучи пушек усилили поток частиц (не молекул, даже не атомов - квантов), составляющих изумрудное излучение, а скала, на которую пушки были направлены, транслировала этот поток на всю планету. В результате, с учетом мощности получился оптический эффект, в виде зеленой зари, кроме того излучение покрыло Рамерию, и скорее всего было поглощено окружающим миром. (Не хочу проводить аналогии с радиацией, но если так будет понятнее.....) Результат - налицо. Возможности использовать гипноз у людей-гипноизлучаетелей (менвитов) больше нет. Плюс, если добавить к этому даваемый изумрудом (его излучением) эффект антидепрессанта, установленный исследователем У. Джюсом, вполне возможны и психо-эмоциональные подвижки в пользу позитивного настроя у населения. Как-то так. Надеюсь не слишком заумно. )))
tiger_black: Солнечный Зайчик на взгляд гуманитария (т.е. мой)) - красиво. Я вот тоже не о "пыли" думала.
Рамина: Солнечный Зайчик пишет: установленный исследователем У. Джюсом
Солнечный Зайчик: tiger_black tiger_black пишет: Я вот тоже не о "пыли" думала. - частицы, ага. Только другие. ) Рамина Рамина пишет: установленный исследователем У. Джюсом - , дык канон! )))
tiger_black: Солнечный Зайчик пишет: частицы, ага. Только другие. ) ну да. Только гуманитарий не знал, как об этом сказать)) И знаешь... что-то в ней есть, в этой изумрудной заре...)
Железный дровосек: Солнечный Зайчик пишет: подозреваю (ИМХО), что в данном случае изумрудное излучение банально глушит гипноз, как грамотная "глушилка" - радиоволны). То бишь, излучение изумрудов имеет ту же природу, что и нейронное излучение. Забавно(-: Предположу, что изумруд не сам излучает, а особым образом преобразует солнечный свет. Только мне всё равно кажется более вероятным, что изумруды натурально смололи в пыль.
полная версия страницы