Форум » Сказки Изумрудного города » Vote: Читали ли вы декалогию Сухинова?Понравилось или нет? » Ответить
Vote: Читали ли вы декалогию Сухинова?Понравилось или нет?
Donald: Я на форуме недавно и заметил, что здесь много взрослых людей, нелюбящих творчество Сухинова и есть подростки, любящие его творчество.Меня раздражает, что многие из тех, кто ругает Сухинова не читали его книг. Кто-то боится, что не понравиться, кто-то- что понравиться сильнее, чем Волков. Поэтому я создаю этот опрос и прошу обосновывать свой выбор.
Марк Кириллов: По статистике голосования получается, что поклонников у Сухинова пусть и на чуть-чуть, но больше.
Annie: Ой-хо-хо пишет: ждал чего-то эпичного, описания битвы Света и Тьмы, Аларма, отрубающего голову Пакира, а мне дали пшик. Только сейчас задумалась, как же по-разному мальчики и девочки читают одни и те же книги )) Девочки до хрипоты до дымящейся клавиатуры спорят, кто в кого влюбился и кто на ком должен жениться, а мальчикам важнее, отрубит Аларм голову Пакиру или нет У нас просто коллектив мини-фандома по Сухинову в подавляющем большинстве женский. На восемь девушек, можно сказать, один парень. Мне прямо даже интересно стало, как Donald все эти годы терпел наш бабский коллектив ))) Или я сужу стереотипами? )) Ой-хо-хо пишет: Зло в виде Пакира победило само себя при виде Стеллы. Зачем нужны были предыдущие приключения если можно было поставить Стеллу перед Пакиром и он бы сбежал? Видимо, если просто поставить Стеллу перед Пакиром, в любой другой момент - то ничего бы особенного и не случилось. А вот здесь, в битве, когда ещё чуть-чуть - и победа, но тебе мешают, когда все взвинчены, все на пределе физических, психических и эмоциональных возможностей - вот тут-то он и не смог бороться дальше. В любой другой момент Стелла бы ему не помешала - ведь битвы не было. А тут - у него выбор: или он убивает её (зато побеждает), либо щадит, отступает и проигрывает. Убить её он не смог. Но могу сказать, что этот момент так или иначе изумляет всех читателей )) Хотя каждый относится к нему по-своему. Кто-то просто смеётся над этим, кто-то, наоборот, пишет роман с пейрингом Пакир/Стелла, кто-то пытается переделать всю сцену... Меня тоже одно время интересовало, почему Сухинов не убил Пакира. Не помню только, носила я это на форум или нет, надо поискать. Формально - Сухинов столько раз заговаривает о том, что Пакир может вернуться на Землю, что, видимо, в этом и состоял его главный замысел - когда-нибудь (в далёком будущем) конфликт может повториться, а для этого Пакир и остался жив и свободен. У меня же есть собственная философская версия ) А именно: кто знает, вдруг, убив главное Зло, кто-то из персонажей стал бы Злом сам? Есть у меня фанфик на эту тему, надо его на форум притащить... Ну или так: ведь по сути Зло победить невозможно, а значит, Пакира (если он само воплощение Зла) нельзя убить. И пусть уж лучше он носится где-то в космосе, чем тут нам вредит ) Ну, правда, я воплощением стихии Зла Пакира не считаю. Ой-хо-хо пишет: Эпилог с семейной жизнью был описан больше чем сама битва и я не понял, зачем он нужен. Ну как зачем? ) Во-первых, он чрезвычайно важен для тех девочек, которым было страшно интересно, женится Аларм на Элли или нет (это, правда, тоже не всем девочкам интересно, но некоторым очень даже). А во-вторых, он даёт хорошую приманку на будущее - писать о приключениях детей Аларма и Элли, приёмных детей Дровосека и Весы...
Ellie Smith: Вижу тут задействованы все варианты, даже за последний вариант народ голосовал. Ну, не могу сказать, что мне всё понравилось, поэтому я за второй вариант. (Нейтральный) Но есть такие персонажи, которые вообще огонь! Annie пишет: Не в тему: У нас просто коллектив мини-фандома по Сухинову в подавляющем большинстве женский. На восемь девушек, можно сказать, один парень. Мне прямо даже интересно стало, как Donald все эти годы терпел наш бабский коллектив )) Ахаха, у Пети железное терпение, раз он нас всех терпел
Ой-хо-хо: Annie пишет: Только сейчас задумалась, как же по-разному мальчики и девочки читают одни и те же книги )) Девочки до хрипоты до дымящейся клавиатуры спорят, кто в кого влюбился и кто на ком должен жениться, а мальчикам важнее, отрубит Аларм голову Пакиру или нет Не в тему: У нас просто коллектив мини-фандома по Сухинову в подавляющем большинстве женский. На восемь девушек, можно сказать, один парень. Мне прямо даже интересно стало, как Donald все эти годы терпел наш бабский коллектив ))) Или я сужу стереотипами? )) Мне кажется, это все-таки стереотипы. В детстве дружил с одной хорошей девочкой со двора, вместе с ней играли сценку около Красного озера и по очереди были Белыми рыцарями. А роль Кустара и Пеняра исполняли крапива и старое ведро. Она тоже вместе со мной недоумевала, где эпичная битва добра со злом. С ней же строили Диавону из коробок и кольцо из фольги в соседний двор носили :) Странно, что серию Сухинова мало кто читал, я думал он популярнее. Annie пишет: Видимо, если просто поставить Стеллу перед Пакиром, в любой другой момент - то ничего бы особенного и не случилось. А вот здесь, в битве, когда ещё чуть-чуть - и победа, но тебе мешают, когда все взвинчены, все на пределе физических, психических и эмоциональных возможностей - вот тут-то он и не смог бороться дальше. В любой другой момент Стелла бы ему не помешала - ведь битвы не было. А тут - у него выбор: или он убивает её (зато побеждает), либо щадит, отступает и проигрывает. Убить её он не смог. Может быть. Это же детская сказка, ее необязательно писать как взрослые романы, но все равно Пакира преподносили как Зло и развязки не было, выглядело как страх школьника подойти к понравившейся девочке и пригласить потанцевать, только Пакир побоялся подойти и весь многолетний план провалился из-за этого. Annie пишет: Ну или так: ведь по сути Зло победить невозможно, а значит, Пакира (если он само воплощение Зла) нельзя убить. И пусть уж лучше он носится где-то в космосе, чем тут нам вредит ) Ну, правда, я воплощением стихии Зла Пакира не считаю. Размаха для Зла у Пакира не хватает. Тут еще вопрос к тому, что такое серия Сухинова, в фентази зло непобедимо и побеждают его слуг, а в детских сказках зло побеждается. Начиналось как сказка, закончилось не как она. Annie пишет: Ну как зачем? ) Во-первых, он чрезвычайно важен для тех девочек, которым было страшно интересно, женится Аларм на Элли или нет (это, правда, тоже не всем девочкам интересно, но некоторым очень даже). А во-вторых, он даёт хорошую приманку на будущее - писать о приключениях детей Аларма и Элли, приёмных детей Дровосека и Весы... Продолжения про детей не так интересны, как оригинальное произведение. Король Лев и Аватар самые яркие подтверждения, там потомки скучные. Моя сестра, она тоже здесь зарегистрировалась, одна из тех девочек, которую интересовало на ком женится Аларм. Ей нравилась Ланга :) Ellie Smith пишет: Не в тему: Ахаха, у Пети железное терпение, раз он нас всех терпел Милые леди, я не понимаю, почему вы так к себе относитесь. Интересные девушки парням нравятся и слово терпеть нам в голову даже не приходит :)
Annie: Ой-хо-хо пишет: С ней же строили Диавону из коробок и кольцо из фольги в соседний двор носили :) Диавона - понятно, а что за кольцо из фольги? Чью роль оно играло? ) Ой-хо-хо пишет: Тут еще вопрос к тому, что такое серия Сухинова, в фентази зло непобедимо и побеждают его слуг, а в детских сказках зло побеждается. Начиналось как сказка, закончилось не как она. А оно так и получалось. Сухинов начинал как сказку, а закончил как непонятно что ) Ой-хо-хо пишет: Продолжения про детей не так интересны, как оригинальное произведение. Король Лев и Аватар самые яркие подтверждения, там потомки скучные. Ну тут на вкус и цвет ) Вон у Кузнецова как раз действует мальчик - Крис Талл, сын Элли (я, правда, не знаю, во всей серии или нет). Ничего, есть читатели ) Просто не всегда суть в героях - иногда нравится просто вселенная в целом, а герои могут меняться. Тут вообще непонятно от чего зависит ) Ой-хо-хо пишет: Моя сестра, она тоже здесь зарегистрировалась, одна из тех девочек, которую интересовало на ком женится Аларм. Ей нравилась Ланга :) Хм, ну что ж, вариант Аларм/Ланга у нас в фандоме бывал )) Ой-хо-хо пишет: Милые леди, я не понимаю, почему вы так к себе относитесь. Интересные девушки парням нравятся и слово терпеть нам в голову даже не приходит :) Да мы шутим
Капрал Бефар: Ой-хо-хо пишет: Мне кажется, это все-таки стереотипы. В детстве дружил с одной хорошей девочкой со двора, вместе с ней играли сценку около Красного озера и по очереди были Белыми рыцарями. А роль Кустара и Пеняра исполняли крапива и старое ведро. Она тоже вместе со мной недоумевала, где эпичная битва добра со злом. С ней же строили Диавону из коробок и кольцо из фольги в соседний двор носили :) А говорят, что "сухиновцы" и "рамерийцы" - непересекающиеся миры. А говорят, что миллениалы в детстве умели играть только на приставках Наверное, тоже стереотипы.
Sabretooth: Ой-хо-хо пишет: Милые леди, я не понимаю, почему вы так к себе относитесь. Интересные девушки парням нравятся и слово терпеть нам в голову даже не приходит :) Верно Ой-хо-хо пишет: роль Кустара и Пеняра исполняли крапива и старое ведро. здОрово Ой-хо-хо пишет: Продолжения про детей не так интересны, как оригинальное произведение. Бывают исключения - Пещерный Лев не менее интересная книга, чем Борьба за огонь
Ellie Smith: Annie пишет: Милые леди, я не понимаю, почему вы так к себе относитесь. Интересные девушки парням нравятся и слово терпеть нам в голову даже не приходит :) Мы просто так шутим. У нас в фандоме всегда веселый настрой За милых леди спасибо
Капрал Бефар: Annie пишет: а что за кольцо из фольги? Чью роль оно играло? ) Серебряный обруч? Сухинов начинал как сказку, а закончил как непонятно что ) Как эзотерику и нездоровый мистицизм, увы. Просто не всегда суть в героях - иногда нравится просто вселенная в целом, а герои могут меняться. Тут вообще непонятно от чего зависит ) Судя по форуму, многие Волкову не могут простить смену героев после первой трилогии. Интересно, мне одному Энни нравилась в детстве больше, чем Элли? (потому что с Тимом ассоциировать себя было выгодней, чем с Фредом)
Ой-хо-хо: Annie пишет: Диавона - понятно, а что за кольцо из фольги? Чью роль оно играло? ) Кольцо Всевластья, а соседний двор был Мордором. Смею отметить, что один раз мы нашли орков с бритыми головами. Annie пишет: А оно так и получалось. Сухинов начинал как сказку, а закончил как непонятно что ) Это и не нравится. Annie пишет: Ну тут на вкус и цвет ) Вон у Кузнецова как раз действует мальчик - Крис Талл, сын Элли (я, правда, не знаю, во всей серии или нет). Ничего, есть читатели ) Просто не всегда суть в героях - иногда нравится просто вселенная в целом, а герои могут меняться. Тут вообще непонятно от чего зависит ) От сюжета и вселенной :) Я думаю что герои важны, они глаза читателя в книге и сами по себе мир и вселенная. Мне интереснее читать про героев в мире, чем про абстрактную вселенную разными глазами. В свое время мне Игра престолов не зашла из-за этого. Annie пишет: Хм, ну что ж, вариант Аларм/Ланга у нас в фандоме бывал )) Надо сказать ей, пускай порадуется :) Капрал Бефар пишет: А говорят, что "сухиновцы" и "рамерийцы" - непересекающиеся миры. А говорят, что миллениалы в детстве умели играть только на приставках Наверное, тоже стереотипы. С приставкой люблю играть, что скрывать. По моей аватарке можно догадаться. В детстве интереснее было на улице. Sabretooth пишет: Бывают исключения - Пещерный Лев не менее интересная книга, чем Борьба за огонь Не читал ни то, ни другое. Про что и рекомендуете ли?
Ой-хо-хо: Ellie Smith пишет: Мы просто так шутим. У нас в фандоме всегда веселый настрой За милых леди спасибо Это хорошо, а то я в другой теме напрягся немного. Рад знакомству. Капрал Бефар пишет: Как эзотерику и нездоровый мистицизм, увы. Мифология там тоже была. Идея хорошая, думаю, дело в исполнении и выборе мифологии, сначала эскимосы, потом кельты и все далеки от америки
Sabretooth: Ой-хо-хо пишет: Не читал ни то, ни другое. Про что и рекомендуете ли? Про первобытных людей, может быть, самые известные в своё время художественные книги о каменном веке. Если такая тематика интересует - обязательно прочитайте, великолепные книги!
Капрал Бефар: Ой-хо-хо пишет: Смею отметить, что один раз мы нашли орков с бритыми головами. Надеюсь, победили?
Ой-хо-хо: Sabretooth пишет: Про первобытных людей, может быть, самые известные в своё время художественные книги о каменном веке. Если такая тематика интересует - обязательно прочитайте, великолепные книги! Я человек чуть более современный, мне ближе доспехи и мечи, но спасибо за совет. Если попадется на глаза, попробую прочитать.
Ой-хо-хо: Капрал Бефар пишет: Надеюсь, победили? Позорно бежали вместе с кольцом, они были старше на три года.
Целестия: Читала, понравилось почти все, а больше всего "Меч чародея" и "Битва в Подземелье" Annie пишет: Хм, ну что ж, вариант Аларм/Ланга у нас в фандоме бывал )) А где искать?))) Та самая сестра Ой-хо-хо, очень приятно)
Annie: Капрал Бефар пишет: А говорят, что "сухиновцы" и "рамерийцы" - непересекающиеся миры. Хех... Мы как-то раз с одной рамеристкой пытались в соавторстве написать повесть о том, как Аларм, Элли и Энни полетели на Рамерию спасать от Пакира уже тамошних жителей. Скроссоверили Сухинова, Волкова и Кузнецова. К сожалению, работа оборвалась, едва успев начаться, а позже та соавтор и вовсе из фандома ушла... Капрал Бефар пишет: Интересно, мне одному Энни нравилась в детстве больше, чем Элли? Посмотрите на мой ник и догадайтесь Энни мне настолько нравилась, что я так и не смогла простить Сухинову её отсутствие. Вот кто чего ждал от финала декалогии, а я все книги ждала, что там Энни появится. Не дождалась и в итоге написала об этом сама. Сухинов сначала возражал, чтоб я это делала, а потом смирился, простил, прочитал и одобрил )) Ой-хо-хо пишет: Мне интереснее читать про героев в мире, чем про абстрактную вселенную разными глазами. В свое время мне Игра престолов не зашла из-за этого. Мне по-разному. Смотря что за герои и что за мир ) В "Хрониках Нарнии", например, персонажи тоже меняются. Мне нравится почти вся серия, кроме седьмой книги. А "Игра престолов" мне тоже не зашла, но не поэтому )) Да и потом, Сухинов ведь фактически тоже оставил от книг Волкова минимум старых персонажей, зато ввёл кучу своих. Целестия, взаимные приветствия )) Где искать - это надо вспомнить... У нас просто фандом в основном не здесь, а на diary.ru, а я сама про Лангу/Аларма писала только один весьма невыразительный фанфик и не помню где выкладывала.
Капрал Бефар: Annie пишет: Посмотрите на мой ник и догадайтесь Выжыдевочка. По вашему нику и по вашим фанфикам как раз видно, что вы скорее себя с нею ассоциировали, а не в качестве друга (не говоря уж об объекте детской влюбленности). Мальчеги навскидку как-то менее к ней благосклонны... В "Хрониках Нарнии", например, персонажи тоже меняются.Ну, там скорее обновляется команда, причем постепенно (разве что Дигори в детстве и профессор Керк воспринимаются одним персонажем почти с таким же трудом, как Тип и Озма) Как раз мир постоянно раскрывается новыми локациями и новыми деталями (и даже ретконится, хотя не так внаглую, как у Баума).
Annie: Капрал Бефар пишет: Мальчеги навскидку как-то менее к ней благосклонны... Вот уж этого не знаю - слишком мало материалов для исследования )) То есть, фандом у нас преимущественно женский. Даже если брать весь фандом, а не его подразделения. Капрал Бефар пишет: ретконится Простите, а что это значит?
Капрал Бефар: Annie пишет: Вот уж этого не знаю - слишком мало материалов для исследования )) Ну да, маловатая выборка для статистических выводов. Простите, а что это значит? Реткон - сокращение от "ретроактивный континуитет". Грубо говоря, когда в сиквелах автор начинает изменять или опровергать то, что писал в предыдущих книгах.
полная версия страницы