Форум » Сказки Изумрудного города » "Лазурная Фея Волшебной Страны" - 2 » Ответить
"Лазурная Фея Волшебной Страны" - 2
ЛуллаЛулла: Хочу поздравить фандом с рождением нового канона! В конце 2020 г. опубликована новая сказка "Лазурная фея Волшебной страны". Она посвящена событиям, случившимся вскоре после отлета "Диавоны". Сказка создавалась под руководством Льва Григоряна (Чарли Блек), в том числе писалась завсегдатаями нашего форума: Лайла, nura1978, саль, Седьмая Вода. Настоящие имена авторов: Ксения Спынь, Анна Бабушкина, Вячеслав Рыженков, Иляна Тетерева, Лев Григорян. Иногда гуглится под общим псевдонимом "Алексей Шпагин". Авторские права оформлены. Книга легко гуглится в Интернете, доступна в электронном виде, например, по ссылке click here. Книга иллюстрирована Ольгой Муратовой. Посмотреть несколько иллюстраций можнно тут: [more] [/more] Скачать аудиоверсию книги можно сдесь: click here Так что с удовольствием приглашаю всех форумчан к чтению и обсуждению нового канона. 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000373-000-0-0
Ответов - 57, стр:
1 2 3 All
Флита20: JarJarBinks, Ну у меня-то тоже есть "целевая аудитория" Волкова. Перед Новым годом закончили СПК и вчера решили читать ОБМ, причём ребёнка сама ответила на вопрос: "продолжение или "Хоббит" (фильм она видела)?" Вчера "всё бросила" и слушала "Лазурную фею" голосом, как я поняла, Чарли Блека. Вполне могу судить о том, что В ДЕТСТВЕ это продолжение у меня пошло бы "на ура!". КАК ВЗРОСЛЫЙ, отметила бы блестящую стилизацию под стиль Волкова, а также ностальгический сюжет с Гудвином и глубокий философский (не побоюсь этого слова ) ход с "раздачей имён"! ЛИЧНО ОТ МЕНЯ спасибо, что и Элли там чуть-чуть есть... Поворчать можно по поводу странной, изолированной, и почему-то до сих пор никому (даже гномам!) не известной в ВС, страны с технологиями, превосходящими нынешний БМ (а мехамотам уже лет 300!). Но это просто "старческое брюзжание" с моей стороны.
Алена 25: Ну они же ведь под этим куполом сидели, изолированно от всех ,их никто не видел, никто в ту часть Вс не лез, Рамерийцы, как я понимаю, что тоже не лезли, поэтому про них никто и не знал...
JarJarBinks: Анни пишет: К ГП отношусь равнодушно, читать было интересно, но прочитала и забыла, ничего выдающегося в нем не вижу, юмор вообще тупой (все эти конфеты со вкусом соплей, тупая гадость) Хорошо, что, вроде как, в фильмы этот «тонкий английский юмор» не потащили. Во всяком случае, я не припоминаю там подобных конфет. просточитатель пишет: Нутут такое дело.. Главна непонятка почему он попросил такое дурацкое желание? я бы попросил либо денег. Чтоб из того ужаса выбратся. либо вовсе не возращатся. Впрочем.. впрочем .. многие книги типа Старика Хоттабыча или Проданого смеха.. Вызывают то же недоумение. Или глупость девочки из Дудочки и кувшинчика или Цветика Семицветика. Просто бесят эти сказки)))) Атак.. Ну вот Дудочка и кувшинчик.. Ну наивная же девочка. да у тебя нет кувшинчика ну так и не надо в следующий раз возьмешь. А вот такую дудочку никто и не даст никогда. Это еще одна причина, почему старые сказки плохо заходят современным детям. Люди 21 века с удивлением относятся к проявлениям сказочного долбое… ничем не оправданной глупости. А в старых сказках это норма. Что же касается желаний, которые исполняют щуки, цветки и страдающие деменцией старики, то, может, в прошлом все Емели с рождения знали, что «исполнители желаний» могут исполнять желания только в рамках приличий, то есть, никакой тебе вечной жизни, неуязвимости или перманентного афродизиака, чтобы все девчонки в обморок падали и сами собой в штабеля укладывались. В общем, пару золотых – пожалуйста, тарелку каши или там волшебную удочку, чтобы каждый день на нее жирный карась клевал. А дворец махараджи – тут наши полномочия как бы в общем-то всё. Поэтому Емели и Жени заведомо неисполнимых вещей не просили. Хотя автор «Цветика-семицветика» писал уже в СССР, поэтому знание об этих ограничениях утратил. Поэтому у него цветик последнем желанием дает всем прикурить. А по канонам жанра не должен был бы. Sabretooth пишет: Как сказал Алёше министр, оборачивавшийся Чернушкой (зачем он это делал, осталось невыясненным ), "у нас существует закон, что если тот, кому мы показались, не сохранит этого в тайне, то мы принуждены бываем немедленно оставить местопребывание наше и идти — далеко-далеко в другие страны." Почему подземные жители так неукоснительно соблюдали этот закон, в книге тоже не говорится. Может быть, он шёл с давних времён, В общем, они, как мы – у них тоже развитие еще не достигло уровня, когда здравый смысл начинает перевешивать «заветы дедОв». Тоже живут по Домострою. Флита20 пишет: Ну у меня-то тоже есть "целевая аудитория" Волкова. Значит, вы тоже можете просвещать нас по определенным вопросам. Вчера "всё бросила" и слушала "Лазурную фею" голосом, как я поняла, Чарли Блека. Ну, Чарли Блек вообще крут, раз даже начитал свою книгу. Поворчать можно по поводу странной, изолированной, и почему-то до сих пор никому (даже гномам!) не известной в ВС, страны с технологиями, превосходящими нынешний БМ У меня несколько другое впечатление сложилось. Если в волковском мире в БМ конец 19 века, то в ВС – средневековье на уровне века 13. А в «Лазурной фее» в описываемой стране промежуточное состояние – там примерно 17-18 век. Превосходящих технологий там нет, ибо все технологии используют в качестве поддерживающего их костыля магию ВС. Убери ее, и все технологии превратятся в тыкву.
VasiaLeo: Флита20 я бы тоже написал про фею
Флита20: Алена 25, Ну гномы, например, описали, как волшебницы делили ВС. Они ничего не написали про сопротивлявшихся, убежавших и своё государство образовавших? "Государственная история" - это же приоритет их описания! JarJarBinks, Мехамоты, как я поняла, "приобщились к магии" только получив имена, а до этого - это просто механизмы, о которых и сейчас БМ даже мечтать не может. Можно, конечно, всё "свалить" на "волшебную удачливость" их создателя (он, благодаря пёрышку, как Леонардо, обогнал время, и не только своё ), но они всё равно остаются механизмами.
Donald: На днях мы в теме про предсказание Рамины обсуждали одинаковость сюжетных схем в книгах Волкова, и что он зашёл в тупик, повторяя их. Подумав, я пришёл к выводу, что это очень хорошо объясняет две вещи: почему "Лазурная фея" выглядит сюжетно свежее 4-6 книг Волкова, и почему продолжение "Лазурной феи" в таком же духе невозможно. Итак, взглянем на последние три книги Волкова. В каждой из них повторяется одна и та же история: в Волшебной стране объявляется некто, кто реализует замысел завоевать Изумрудный город/Волшебную страну целиком/планету Земля, начав с Волшебной страны. Герои объединяются с друзьями из Волшебной страны и дают злодею отпор тем или иным способом. Всё одинаково, всё предсказуемо, в ОБМ это усугубляется ещё и тем, что злодея мы уже где-то видели... двумя книгами ранее. Общее у всех трёх книг одно: положительные персонажи пассивны и причиной сюжета не являются, не было бы злодея с замыслом - все сидели бы спокойно. "Лазурная фея" предлагает другую схему. Активны как раз положительные персонажи. Их действия запускают случайную цепочку событий, приводящую к разрушению жизненного строя лунодольцев. Не будь активности Страшилы, это антагонист Чентурро сидел бы спокойно, никуда из-под купола не высовываясь. Ещё одна случайность закидывает в Большой мир Железного Дровосека, запуская совершенно новый вариант активности для семьи Смитов и их друзей. Номинальный злодей - Чентурро - становится злодеем, реагируя на внешние обстоятельства, к которой привели действия положительных персонажей. До "Лазурной феи" схема, когда сюжет запускался активностью положительных персонажей, приводившей к катастрофической случайности и разрушению устоев целой страны (в которой до того все сидели спокойно и никуда не двигались) был только в одной книге Волкова - в финальной версии СПК. Элли забрела в Пещеру сама совершенно случайно, имея совсем иные цели путешествия, священный источник разрушил Руф Билан, второстепенный антагонист прошлой части, но и Руф Билан оказался в пещерах потому, что положительные персонажи свергли Урфина. Короли рудокопов стали антагонистами по сюжету, не планируя никаких сознательных злодеяний изначально, а реагируя на внешние обстоятельства. Так же, как Чентурро в "Лазурной фее". Часть сюжета "Лазурной феи" снова задействует схему с нападением армии главного злодея на Изумрудный город, как в УДиеДС и ОБМ, однако выглядит это свежее за счёт использование авторами Урфина Джюса в непривычной роли руководителя обороны и таким образом выворачивая волковскую схему на 180 градусов. Да и надо вспомнить, что в СПК тоже был план войны королей с верхним миром, просто он был отвергнут. Таким образом, "Лазурная фея" свежее, чем 4-6 книги Волкова, потому, что она - это хорошее возрождение схемы, которую уже использовал Волков в СПК с доведением до конца некоторых не использованных сюжетных развилок. Плюс меняется то, что запускающим противостояние Изумрудного города и новой страны на карте ВС персонажем оказалась не Элли, а сам Страшила, что тоже выглядит свежее. Но есть проблема. То, что освежило и дало успех "Лазурной фее" как ВС-7 в сравнении с 4-6 частями, уже не сработает в гипотетической ВС-8. Да, можно придумать ещё одну новую локацию с новой народностью, ещё одну случайность, запустившую сюжет, но читатель это только что видел в ВС-7 ака "Лазурная фея". Т.е. "Лазурная фея" - это не новый взгляд на то, как надо писать книжки про Изумрудный город, а очень качественная реконструкция ситуации "Что было бы, если бы Волков написал про Волшебную страну не 6, а 20 книжек", о которой я говорил в теме про предсказание Рамины. Да, можно написать ещё десяток таких книг, использовать в качестве стран с обрушением социального строя случайностью уже имеющиеся на карте Жёлтые и Розовые страны, но всё это будет примерно одинаково. Потому что всё этот тот же самый подход Волкова. Которого так уважали авторы "Лазузрной феи", что воспроизвели единственную сюжетную схему, которую он использовал, кроме самой популярной. А это более медленный путь в тот же сюжетный тупик, куда и так шёл Волков. Чем, имхо, и объясняется застопорившаяся работа над следующей частью, а не падением вдохновения из-за слабой реакции издательств. Чтобы новая книга о ВС была свежей, в ней должна быть иная сюжетная схема. Желательно отсылающая к ВИГ, а не к любому из сиквелов. И очень хорошо, что есть "Лазурная фея", потому что её существование только сильнее это доказывает.
Sabretooth: Donald пишет: Чтобы новая книга о ВС была свежей, в ней должна быть иная сюжетная схема. Желательно отсылающая к ВИГ, а не к любому из сиквелов. Может быть, для этого надо от сюжетоцентричности перейти к персонажецентричности, как и хотел сделать Волков? Он ведь планировал в седьмой книге написать об истории Гудвина и таким образом замкнуть круг сказаний о ВС.
саль: Так для чего нужна книга? Чтобы "замкнуть" или чтобы продолжить?
Donald: саль пишет: Чтобы "замкнуть" или чтобы продолжить? Зависит от того, какую цель ставит конкретный автор конкретной книги.
Флита20: Вообще, после "Лазурной феи Волшебной страны", Страшила должен инициировать в ВС "Эпоху Великих Географических Открытий". Всю ВС надо исследовать и нанести на карту все "белые пятна"! Чтобы никакие Арахны ни в каких пещерах больше внезапно не просыпались, и неожиданно, "как чертик из табакерки", неизвестные страны на недоступных даже в БМ технологиях (я про теперь уже новый "народ" кухонных комбайнов, в смысле, мехамотов ) больше нигде внезапно не "выскакивали". Вопрос "я Кортес или Монтесума" Страшиле пора уже решать безотлагательно (хотя бы в рамках ВС). Вот новая тема для продолжений: где они, отважные первооткрыватели и вновь открытых уголков ВС исследователи ("любите, девочки, простых романтиков, отважных лётчиков и морякооов..." )?
Флита20: Ну а кому сюжетов нехватает, напомню, что скоро уже над ВС начнут летать дирижабли и аэропланы, набитые до отказа джентльменами, которые считают эту территорию (ВС) неотъемлемой частью США. Давно призываю "заняться" этим вопросом... Может пора уже?
Sabretooth: Флита20 пишет: где они, отважные первооткрыватели и вновь открытых уголков ВС исследователи Такие исследователи уже давным-давно в ВС есть - это гномы, которые её уже давно всю излазили, и для которых в ней "белых пятен" нет. Разве только они не проникли высоко в Кругосветные горы, которые для них выше, чем Гималаи для людей, и в Пещеру, где может быть ещё кое-что любопытное, неведомое даже рудокопам. Жаль, что в ВС нет крупных озер, а то там на дне тоже могло бы какое-нибудь Русалочье королевство обнаружиться.
Марк Кириллов: Флита20 пишет: Вот новая тема для продолжений: где они, отважные первооткрыватели и вновь открытых уголков ВС исследователи ("любите, девочки, простых романтиков, отважных лётчиков и морякооов..." )? Был уже тут (по-моему, году в 2012-м) объёмный фанфик о "кругосветном путешествии" по ВС. Автора запамятовал.
Чарли Блек: Марк Кириллов пишет: Был уже тут (по-моему, году в 2012-м) объёмный фанфик о "кругосветном путешествии" по ВС. Автора запамятовал. Это фанфик-постканон "Последнее путешествие": http://izumgorod.borda.ru/?1-8-0-00000128-000-0-0-1457156445 Автор Александр Черников, на форуме - schwarz
Чарли Блек: Donald пишет: Чтобы новая книга о ВС была свежей, в ней должна быть иная сюжетная схема. Желательно отсылающая к ВИГ, а не к любому из сиквелов Тоже ощущаю потребность в новой схеме, но слишком уж держит инерция волковских постоянных "войнушек". Собственно и сиквел к "Лазурной фее" десять лет назад тоже задумывался с опорой на очередную как бы войну, а это путь тупиковый и, вполне вероятно, провальный. Непроторённые пути были бы перспективнее. Donald пишет: Чем, имхо, и объясняется застопорившаяся работа над следующей частью, а не падением вдохновения из-за слабой реакции издательств. Ну, издательства вряд ли могут по-настоящему задушить вдохновение, поскольку идёт оно родом из детства, а детские впечатления в каком-то смысле незыблемы. Главная проблема следующей части именно в сюжете. Слишком он рыхлый, лоскутный, в нём переизбыток разрозненных идей, не складывающихся в цельный компактный замысел. А многое приходится вычёркивать ради избежания повторов с Волковым. Например, была заменена целая сюжетная линия, действие которой разворачивалось в покинутой Пещере рудокопов. И главзлодей изначально задумывался как рудокоп, но пришлось от этого отказаться и переменить ему "гражданство", чтобы не мусолить в очередной раз тематику СПК. Флита20 пишет: Страшила должен инициировать в ВС "Эпоху Великих Географических Открытий". Всю ВС надо исследовать и нанести на карту все "белые пятна"! Этим мне кстати нравилась 4-я книга Сухинова ("Меч Чародея"). Там Страшила и Дровосек отправляются путешествовать по ВС, раскрывая её древние тайны.
Флита20: Sabretooth , Гномы они, конечно, молодцы, но если исходить из "Лазурной феи", то "цивилизацию" Лунодольцев они как-то всё-таки "прохлопали". Может на ВСЮ ВС гномов слишком мало?
просточитатель: Флита20 пишет: Может на ВСЮ ВС гномов слишком мало? а может ВС.. Бесконечна?
Флита20: просточитатель , Как Ленинская материя "неисчерпаема вглубь"?
просточитатель: Флита20 пишет: Как Ленинская материя "неисчерпаема вглубь"? Ага!)))
Алена 25: Чарли Блек пишет: А многое приходится вычёркивать ради избежания повторов с Волковым. Например, была заменена целая сюжетная линия, действие которой разворачивалось в покинутой Пещере рудокопов. И главзлодей изначально задумывался как рудокоп, но пришлось от этого отказаться и переменить ему "гражданство", чтобы не мусолить в очередной раз тематику СПК возможно.. но, если бы там осталась бы та линия, с тем самым менвитским летчиком ( который жил в лесу), то эта книга уж точно вышла бы как логическое продолжение ТЗЗ....
Чарли Блек: просточитатель пишет: а может ВС.. Бесконечна? Вообще мне нравится такая идея, хотя Волков бы её, думаю, не одобрил (поэтому в продолжении "Лазурной феи" она не планируется). Мне когда-то представлялась условно диагональная черта в правом верхнем углу карты Владимирского (правее ИГ и над ФС) — Линия Гуррикапа: Если путник пересекает эту черту, двигаясь на северо-восток (т.е. в сторону правого верхнего угла карты), то он никогда не дойдёт до Кругосветных гор, поскольку между Линией Гуррикапа и горами пространство бесконечно. Можно идти днями и неделями, проходить десятки и сотни километров, но завершения пути не предвидится. И вот на этом участке можно разместить разные новые локации, которым заведомо не хватило бы места на канонической карте ВС. Такая идея для фанфика )
Марк Кириллов: Чарли Блек пишет: Если путник пересекает эту черту, двигаясь на северо-восток (т.е. в сторону правого верхнего угла карты), то он никогда не дойдёт до Кругосветных гор, поскольку между Линией Гуррикапа и горами пространство бесконечно. Можно идти днями и неделями, проходить десятки и сотни километров, но завершения пути не предвидится. И вот на этом участке можно разместить разные новые локации, которым заведомо не хватило бы места на канонической карте ВС. Такая идея для фанфика ) Хороший ход. Так и тянет позаимствовать .
Чарли Блек: Марк Кириллов пишет: Хороший ход. Так и тянет позаимствовать Буду только за, если где-то пригодится такая идея )
Felis caracal: Дежурное напоминание: кнопка off существует и настоятельно рекомендуется к использованию, если вы внезапно в одной теме ненадолго съезжаете на что-то другое. Ключевое слово — "ненадолго". Если надолго, то ищем подходящую тему и переходим туда. Тема "Идеи фанфиков" тоже существует (правда, никто не гарантирует, что ваша идея кому-то зайдет и будет использоваться, но тут уж упс). Очень не хотелось бы устраивать масштабные репрессии и чистить-закрывать больше одной темы; заранее спасибо тем, кто услышит.
просточитатель: *меланхолично* общались люди.. С интересом общались.. И тут пришел лесник..
Танья: просточитатель, второй лесник тоже предлагает пользоваться очень удобной кнопкой off и поиском по темам (у нас много разных тем!), а также напоминает, что обсуждение действий администрации ведёт к административным мерам
Donald: Чарли Блек пишет: Тоже ощущаю потребность в новой схеме, но слишком уж держит инерция волковских постоянных "войнушек". Собственно и сиквел к "Лазурной фее" десять лет назад тоже задумывался с опорой на очередную как бы войну, а это путь тупиковый и, вполне вероятно, провальный. Непроторённые пути были бы перспективнее. Для непроторённых путей без сильного сдвига таймлана, возможно, нужен новый главный герой, причём житель ВС и не злодей, что уже задаёт схему, отличную от Волкова. Или нерукотворная напасть природного характера. Эпидемия, например, (только не коронавируса . И за лекарством надо идти в неизведанную часть Волшебной страны, а поскольку на всяких соломенно-железных личностей и зверей болезнь не распространяется, пойдёт классическая тройка главных героев. Чарли Блек пишет: Главная проблема следующей части именно в сюжете. Слишком он рыхлый, лоскутный, в нём переизбыток разрозненных идей, не складывающихся в цельный компактный замысел. Ты усложнил ситуацию тем, что теперь ещё и новых героев "Лазурной феи" надо как-то задействовать в следующей части. Особенно Чентурро, отправленного в неизвестность на перевоспитание.
Чарли Блек: Donald пишет: Эпидемия, например, (только не коронавируса . И за лекарством надо идти в неизведанную часть Волшебной страны, а поскольку на всяких соломенно-железных личностей и зверей болезнь не распространяется, пойдёт классическая тройка главных героев. Да ты практически угадал одну из главных сюжетных линий пишущегося сиквела ) Donald пишет: Ты усложнил ситуацию тем, что теперь ещё и новых героев "Лазурной феи" надо как-то задействовать в следующей части. Особенно Чентурро, отправленного в неизвестность на перевоспитание. Угу, это проблема... Тем более что как раз хотелось обойтись без Чентурро в новом сюжете. Были также написаны черновики глав с Хименой, но потом стало ясно, что её оттуда нужно полностью вычеркнуть.
Флита20: Чарли Блек, А продолжение "Лазурной феи" пишется или только планируется? Чентурро может выманить мехамотов в БМ, где они снова станут боевыми машинами...
Чарли Блек: Флита20 пишет: Чентурро может выманить мехамотов в БМ, где они снова станут боевыми машинами... Интересная мысль! Флита20 пишет: А продолжение "Лазурной феи" пишется или только планируется? Пишется, но через пень-колоду, поскольку по мере написания приходится на ходу перепланировать сюжет, и масса уже написанного в черновиках материала идёт под нож, не дойдя даже до чистовой стадии. Так-то самая общая канва сюжета задумана ещё 10 лет назад, но кардинально меняющие её идеи появлялись все эти годы. От рудокопов и Пещеры решено было отказаться уже в 2023 году. До этого ещё планировалась целая линия с мощным землетрясением, тоже отброшенная. Была также "арка" с возвращением Топотуна к Урфину, что тоже потом показалось лишним.
Флита20: Чарли Блек , Ну, про Чентурро - это, скорее шутка. Хотелось написать "и пойдёт на Вашингтон", но сдержалась. Скорее уж разорит ближайший оружейный склад. Недавно, когда была увлечена идеей серебряных башмачков, писала о том, что Бастинда хотела их заполучить, чтобы в БМ за оружием "метнуться" (а то ведь у неё, сиротинушки, ничего не осталось... ).
Чарли Блек: Флита20 пишет: Ну, про Чентурро - это, скорее шутка. Хотелось написать "и пойдёт на Вашингтон", но сдержалась. Скорее уж разорит ближайший оружейный склад. Ну, по правде говоря, антигероем в сиквеле "Лазурной феи" Чентурро не предполагался, поскольку в финале предыдущей части ему был дан шанс стать порядочным человеком, и было бы жаль, если он этим шансом пренебрежёт... Флита20 пишет: что Бастинда хотела их заполучить, чтобы в БМ за оружием "метнуться" (а то ведь у неё, сиротинушки, ничего не осталось... ). Ей тогда логичнее искать магическое оружие в ВС ) А на башмачках в БМ лететь рискованно, поскольку обратный путь может оказаться затруднён. Впрочем, Бастинда, конечно, могла подвязать башмачки верёвочкой, чтобы те не соскочили в дороге.
Donald: Чарли Блек пишет: Да ты практически угадал одну из главных сюжетных линий пишущегося сиквела ) Опыт чтения многотомных серий подсказал, какие бывают напасти, отличающиеся от очередной войнушки. Чарли Блек пишет: Угу, это проблема... Тем более что как раз хотелось обойтись без Чентурро в новом сюжете. Были также написаны черновики глав с Хименой, но потом стало ясно, что её оттуда нужно полностью вычеркнуть. Химена девочка хорошая, но как персонажу её развивать особо некуда. А вот Чентурро личность неоднозначная, после "Лазурной феи" именно его будущее вызывает наибольший интерес в случае, если будет продолжение. Чарли Блек пишет: Пишется, но через пень-колоду, поскольку по мере написания приходится на ходу перепланировать сюжет, и масса уже написанного в черновиках материала идёт под нож, не дойдя даже до чистовой стадии. Вы и "Лазурную фею" так же писали, ты рассказывал в этой теме... Но вроде в два раза быстрее, чем 10 лет. Стало медленнее из-за сокращения числа соавторов? Как говорила одна моя знакомая, очень сильный игрок в спортивное "Что? Где? Когда?": "До любого ответа я дойду сама, если за столом есть кто-то достаточно эрудированный, чтобы думать в диалоге". Чарли Блек пишет: Была также "арка" с возвращением Топотуна к Урфину, что тоже потом показалось лишним. Бедный Топотун, никто никак его не возвращает хозяину... уже 56 лет Флита20 пишет: Недавно, когда была увлечена идеей серебряных башмачков, писала о том, что Бастинда хотела их заполучить, чтобы в БМ за оружием "метнуться" (а то ведь у неё, сиротинушки, ничего не осталось... ). Без инструкции она вряд ли бы смогла им воспользоваться.
Флита20: Чарли Блек, Donald, "Размышления Бастинды перед сном", - у меня там целый "фанфический абзац" вышел. Завтра вечерком, буду не за смартфоном, а за компом, - в лички вышлю... . А то за оффтоп опять "прилетит".
Флита20: Чарли Блек, Donald, А Топотуна вообще непонятно, зачем от Урфина оторвали. Чем он вообще живёт без хозяина? Свое "медвежье царство" создал, используя эксклюзивные Урфиновские PR-технологии (общение с таким "матёрым человечищем" даром не проходит )? Страна под названием "Медвежий угол" ...
Чарли Блек: Donald пишет: Бедный Топотун, никто никак его не возвращает хозяину... уже 56 лет Ну, почему никто... Владимирский вроде вернул, Кузнецов тоже. Правда, у них контекст скорее такой, словно Топотун никуда и не уходил. Просто обитает при Урфине, а когда и как вернулся - не сказано. Donald пишет: Вы и "Лазурную фею" так же писали, ты рассказывал в этой теме... Но вроде в два раза быстрее, чем 10 лет. Угу... Основная часть текста "Лазурной феи" была написана в 2011-2013 годах. До этого было только несколько черновых глав и много обсуждений в попытках выработать сюжет. Сиквел действительно идёт медленнее: всерьёз написание текста началось в 2021 году, а до этого были записаны только 3 небольших наброска (в 2015, 2017 и 2019 гг. соответственно). Но за три года работы удалось продвинуться меньше чем до середины запланированного объёма. Впрочем, надеюсь, что дальше дело пойдёт быстрее. Donald пишет: Стало медленнее из-за сокращения числа соавторов? Главная причина в утрате способности писать кратко. Там, где Волков обошёлся бы одним абзацем, - получается целая глава, она обрастает незапланированными деталями, детали требуют развития, а их развитие - уводит в сторону от намеченного замысла и т.д. В итоге вместо нормального текста получается громоздкая мутотень, которую затем приходится сокращать и переделывать капитально.
Чарли Блек: Флита20 пишет: А Топотуна вообще непонятно, зачем от Урфина оторвали. Видимо, Волков в финале ОБМ хотел таким способом подчеркнуть степень грехопадения Урфина ("чудовищный обман"): мол, после такого даже самые верные сторонники от него отвернулись. Получилось правда скорее грехопадение Топотуна ) Флита20 пишет: Чем он вообще живёт без хозяина? Свое "медвежье царство" создал, используя эксклюзивные Урфиновские PR-технологии (общение с таким "матёрым человечищем" даром не проходит )? Страна под названием "Медвежий угол" ... Царство вряд ли... Это больше под стать филину Гуамоко, а за Топотуном не просматривается тяги к власти. Он больше нуждается в хозяине, чем в подчинённых.
Алена 25: Donald пишет: Ты усложнил ситуацию тем, что теперь ещё и новых героев "Лазурной феи" надо как-то задействовать в следующей части. Особенно Чентурро, отправленного в неизвестность на перевоспитание. Да, с Чентурро надо что то делать, а то как то линия с ним оборвалась немного непонятно в " лазурной фее", и что с ним дальше будет- тоже неясно? Куда он пошел? Мб, женить его, дети пойдут, мб, как то такую линию развить? А то ходит один, неприкаянный.. и неизвестно, где он сейчас в Вс..?
Sabretooth: Флита20 пишет: Бастинда хотела их заполучить, чтобы в БМ за оружием "метнуться" (а то ведь у неё, сиротинушки, ничего не осталось... Холодного оружия в Фиолетовой стране оставалось достаточно ещё с давних времён, да и если что, мастера могли бы понаделать нового - этому целая глава в "Урфине Джюсе" посвящена, когда Энкин Флед этим вопросом занялся. А за огнестрельным смысла не было - Мигуны не умели стрелять, а учиться было не у кого. В ТЗЗ Фред привёз с собой винтовки и сам учил местных стрелять.
Алена 25: Только неясно :куда потом эти винтовки делись ? 🤷🤷🤷🤷🤷
Флита20: - Мисс Смит, у Вас новая ученица. Мы не знаем, откуда она, но, похоже, у неё никого нет. Она поучится у Вас и поживёт в семье Браунов, пока попечительский совет определит её дальнейшую судьбу... Понаблюдайте за ней. - А что такое? - Девочка, что называется, "со странностями", но Браунам она приглянулась, они считают её просто маленькой милой фантазеркой. Они потеряли младшую дочку такого же возраста год назад... - Да, конечно, я помню маленькую Кэтти, какое несчастье! - Да... Кстати, её Химена зовут, Вашу новенькую.
Флита20: Чарли Блек, Donald, Sabretooth, Не для обсуждения, а просто "для информации (обещал в личку, но решил, сто так проще будет. Размышления Бастинды перед сном: "Где-то четверть века назад, помнится, я последний раз встретилась с сестрой. Мы не любили друг-друга, но надо было обсудить, как вести себя с этим новым волшебником, спустившимся с неба в Зеленой стране... Гингема тогда рассказала мне (за змеиными головами и чаркой йада ), что за пару лет до этого она опять посетила Мир за пределами Кругосветных гор. Да, Серебряные башмачки позволяют выделывать такие фокусы. Вот только вернуть оттуда они могут только в один, самый волшебный день в году - День Летнего Солнцестояния. Сестра всегда была диковата, дичилась людей, да и жила в грязной замызганной пещере (дикарка!). За день до "этого дня" она "выскочила" в "Тот Мир", чтобы на следующий день вернуться, взглянув "одним глазком". Какой злобой сверкали ее глаза, когда она рассказывала мне об увиденном! Люди расплодились как тараканы, осушают болота, залезают в самые отдаленные уголки... Того и гляди, доберутся и до Волшебной страны! А какие новые изощренные виды оружия изобрели! Разрывают и убивают друг-друга огнем! Еще немного и никакая магия не сможет остановить их! Сестра в ужасе вернулась назад и всерьез озадачилась накоплением магических сил для уничтожением рода человеческого... Не получилось у нее, не получилось (мир оказался прочней ). Ее башмачки теперь у этой девчонки Элли... Я должна заполучить их! Люди есть люди, они жадны, они всегда любили золото... у меня есть золото. Я отправлюсь туда, за Кругосветные горы и смогу заполучить у людей этот разрывающий, убивающий огонь! Тогда я стану гораздо могущественнее, чем когда у меня были волки, вороны, черные пчелы и Золотая Шапка!"
саль: Размышления Бастинды перед сном Я могу сказать, что мне не понравилось в этом, в целом качественном отрывке - но не хочу. Почему-то, за редким исключением, люди не любят выслушивать чужое мнение. (по мне - это самое интересное, но так сказать, другим это не показатель)
Флита20: саль, Сказки Изумрудного города - Серебряные башмачки - на 6-й странице обсуждения почти все мои "домыслы" (включая приведенный здесь) на эту тему (обсуждение темы здесь приведёт к тому, что нас "побьют" за злостный оффтоп ). Если хотите, критикуйте там, хотя я, честно говоря, уже несколько "подсоскочила" с этой темы...
саль: Ну, и успокоимся на этом. Всем будет хорошо. Только замечу, что слово "критикуйте" не из того разряда. Оно подразумевает наличие чего-то, принятого за истину. А когда люди выдвигают расходящиеся одна с другой гипотезы, это уже не критика, а что-то вроде совместного поиска.
Sabretooth: саль пишет: Я могу сказать, что мне не понравилось в этом, в целом качественном отрывке - но не хочу. Почему-то, за редким исключением, люди не любят выслушивать чужое мнение. Не говорите ни в коем случае. Мы не хотим рушить ваше устоявшееся мнение на этот счёт, которым вы, видимо, очень дорожите и оберегаете.
саль: Sabretooth пишет: Мы не хотим рушить ваше устоявшееся мнение А вы-то при чём?
Флита20: Чарли Блек, Ну вот, а я думала, Вы оцените как-то моё предложение познакомить Химену с Элли в БМ...
Чарли Блек: Флита20, прошу прощения, просматриваю форум с пятого на десятое, многое ускользает... Идея интересная, спасибо! ) А в черновиках одного фанфика у меня даже было знакомство Элли с Хименой в ИГ. Но потом пришлось эти черновики зачеркнуть, поскольку стало ясно, что в рамках того фанфика Химена будет отвлекать внимание читателя от Элли, поэтому решено было пока обойтись без Химены...
Флита20: Чарли Блек пишет: Идея интересная, спасибо! ) Ну вот, ласковое слово, оно и кошке приятно... А вообще, как вариант, Элли, помогающая ВС (или её отдельным представителям) из БМ, пусть и не преступая "Предсказания Рамины", но используя некие приобретённые в ВС "способности", - для меня тоже вполне приемлемая идея.
Алена 25: Флита20 пишет: А вообще, как вариант, Элли, помогающая ВС (или её отдельным представителям) из БМ, пусть и не преступая "Предсказания Рамины", но используя некие приобретённые в ВС "способности", - для меня тоже вполне приемлемая идея. А как это произойдет? Каким то дистанционным способом, что ли? По скайпу ?)))))
Флита20: Алена 25 пишет: А как это произойдет? Каким то дистанционным способом, что ли? По скайпу ?))))) Ну, во-первых, со стороны БМ ВС угрожает в перспективе нешуточная опасность и её надо будет как-то "купировать"; а, во-вторых, может Страшила, Ружеро или Лестар захотят "приобщиться к БМовсим технологиям" (наладить, например, в ВС железнодорожное сообщение (там ведь даже непонятно, есть ли лошади)) и послать кого-нибудь учиться "под прикрытием" . Как Вам "Элли в чёрном"? ЗЫ: А ещё очень сомневаюсь, что Бориль и Робиль сами додумаются до антибиотиков.
Руслан: На самом деле тащить технологии БМ туда нет никакого смысла, потому то тогда действительно проще сносить горы, камни Гингемы и прокладывать прямое снабжение с ВС. Если из ВС делать БМ, то теряется смысл изоляции. Изоляция должна предлагать иной путь развития, или становится недостатком, а не преимуществом страны. Логичным было бы развивать техномагический аналог, который бы обеспечил жителей всем необходимым и был общедоступен. Собственно, мехамоты именно об этом. Да, опасность зависимости от гаджетов, но пользы от них больше, чем вреда, Или опять же, всеобщая магия для жителей. Что-то, что показало бы иную перспективу развития, потому что в волковском каноне перспективы у ВС нет. Это просто заповедник прошлого, этакий затерянный пасторальный сказочный мирок, который варился в своем соку без особых перемен тысячи лет и будет варится еще тысячи, если найдет способ укрыться от БМ магией. У него нет никаких реальных преимуществ, кроме общей доброты его жителей, и доброта эта тоже искусственная, сказочной условности, а не подкреплена каким-то реально высшим уровнем морального развития. Жители как дети, светлые и наивные, но они не могут этим поделиться, их страна не способна ничего в плане цивилизационного роста дать другим. Ну, допустим, произошел полноценный контакт двух цивилизаций. И все эти человечки будут вызывать умиление у одних и смотреться ресурсом для других. Как обычный заповедник, собственно. Заповедник, а не страна, вот где у ВС главная проблема. Они не равноценны миру, что абсолютно нормально для сказки, но при ваших попытках продумать все более серьезно будет вечным препятствием.
Флита20: Руслан, По-моему, изоляция как раз даёт возможность заимствовать технологии БМ выборочно, не давая ВС в этом БМ раствориться. Это если Волковскому канону следовать.
VasiaLeo: а кто из вас читал? поделитесь отзывами
Donald: VasiaLeo Здесь 15 страниц первой части темы с отзывами и 3 страницы второй части темы. Ознакомьтесь с темой с самого начала)
totoshka: VasiaLeo, а еще лучше прочитай сам и напиши свой отзыв!
полная версия страницы