Форум » Сказки Изумрудного города » Предсказание Рамины: как его обойти? - 3 » Ответить
Предсказание Рамины: как его обойти? - 3
Чарли Блек: Сообщения перенесены из темы «Голосование: Вы хотите чтобы новые авторы писали новые книги о Волшебной стране?» 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-40-00000179-000-0-0 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000398-000-0-0
Флита20: Опять повторюсь. А может предсказание Рамины сбыться другим образом? Элли больше никогда не увидит своих друзей, потому что "вторжение" любопытных из БМ превысит некую "критическую массу" и ВС "свернётся в другое измерение", недоступное посторонним. Может "побочными эффектом" магии Гуррикапа быть "самоизолируемость" системы под названием "ВС" в случае, когда её существованию начинает угрожать "непреодолимая сила (на аэропланах и дирижаблях да с пулемётами, например )"? - "Согласно нашему навигатору, здесь должен быть Изумрудный город, а здесь - "изумрудное болото", что тако... буль-буль-буль-буль"
Чарли Блек: Флита20 пишет: А может предсказание Рамины сбыться другим образом? Смотря что понимать под словом "может" ) В фанфике - да, конечно может, почему нет. На то и фанфикшен, чтобы воплощать самые разные версии. Флита20 пишет: Элли больше никогда не увидит своих друзей, потому что "вторжение" любопытных из БМ превысит некую "критическую массу" и ВС "свернётся в другое измерение", недоступное посторонним. Ну тут сразу два момента вызывают сомнение... 1) Посторонняя ли Элли для ВС. 2) Есть ли смысл обходить предсказание, если друзей своих Элли всё равно не увидит. Это относится и к идеям попадания Элли в неизведанные области ВС, например в Жёлтую страну, где ей не встретится никого из знакомых. А когда-то ещё на форуме выдвигалась идея, что Элли может вернуться в ВС слепой. Кмк это негуманно )
Железный дровосек: Чарли Блек пишет: А когда-то ещё на форуме выдвигалась идея, что Элли может вернуться в ВС слепой Временная слепота. Самый простой способ обхода предсказания, хотя, как мне кажется, слишком буквоедский (-:
просточитатель: Железный дровосек пишет: Временная слепота. Самый простой способ обхода предсказания, хотя, как мне кажется, слишком буквоедский (-: Желтый туман же!!!
Чарли Блек: Бедная Элли ) Мало она натерпелась, что её чуть ураганом не зашибло, Людоед едва не проглотил, тигры хотели сожрать, обезьяны разорвать, чёрный камень чуть жаждой не уморил, из-под обвала еле ускользнула... И вот теперь ещё зрения лишают Как говорила врачиха из ГиБ с непередаваемой интонацией: "Бедная девочка"
Sabretooth: Есть более гуманный вариант - какое-то волшебство делает Страшилу и Дровосека невидимыми, а назад расколдовать не получается. Элли приезжает, общается с ними, но увидеть не может. И волки сыты, и овцы целы.
Флита20: Захар пишет: Чарли Блек мультяшка? Нет уж, извините, но это вряд ли. А Фред тогда кто? Ведь он тоже побывал в Волшебной Стране уже взрослым. Да фея Элли, фе-я! Поэтому ей и "закрывается" доступ в ВС, что называется, "адресно". Ну Рамина её просто пожалела: быть феей в ВС - это "тяжкий крест у всех на виду" и "никакой личной жизни", а в БМ можно вести себе незаметную счастливую жизнь скромной учительницы и, никак свой дар не афишируя, помогать близким. Да и не обязательно всю жизнь быть учительницей (простое "женское счастье" тоже со счетов не сбрасываем ). Можно попробовать учиться дальше (по-моему, мы все-таки говорим о времени начала развития женского высшего образования, нет?). Это только в ВС "фея" - пожизненная профессия... вот тоска-то!
просточитатель: Флита20 пишет: Да фея Элли, фе-я! Поэтому ей и "закрывается" доступ в ВС, что называется, "адресно". Ну Рамина её просто пожалела: быть феей в ВС - это "тяжкий крест у всех на виду" и "никакой личной жизни", а в БМ можно вести себе незаметную счастливую жизнь скромной учительницы и, никак свой дар не афишируя, помогать близким. Первая версия СПК. на самом деле Волков вовсе не собирался закрывать Элли дорогу в ВС. Но видимо когда отвергли ту версию.. Накопилась обида. Которая и вылилась в пророчество.
Флита20: просточитатель пишет: Первая версия СПК. на самом деле Волков вовсе не собирался закрывать Элли дорогу в ВС. Но видимо когда отвергли ту версию.. Накопилась обида. Которая и вылилась в пророчество. Интересная версия: - "Редакторы и издатели не пропустили. Вот-ка отомщу я их детям! Элли любите, маленькие поганцы?"
Анни: Флита20 пишет: Да фея Элли, фе-я! Поэтому ей и "закрывается" доступ в ВС, что называется, "адресно". Ну Рамина её просто пожалела: быть феей в ВС - это "тяжкий крест у всех на виду" и "никакой личной жизни", а в БМ можно вести себе незаметную счастливую жизнь скромной учительницы и, никак свой дар не афишируя, помогать близким. А как насчёт версии что всё это козни неизвестного колдуна или колдуньи, который околдовал Рамину и через неё сказал это предсказание что бы закрыть для Элли путь в ВС, что бы в будущем она его не победила, потому что во всех канонах Элли главный враг для злых колдунов. Чарли Блек пишет: Есть ли смысл обходить предсказание, если друзей своих Элли всё равно не увидит. Это относится и к идеям попадания Элли в неизведанные области ВС, например в Жёлтую страну, где ей не встретится никого из знакомых. А когда-то ещё на форуме выдвигалась идея, что Элли может вернуться в ВС слепой. Есть ещё пара фанфиков по ТЗЗ, где Элли из БМ похищают менвиты и привозят в Ранавир, то есть Элли попадает в ВС, но с друзьями не встречается, и встретится ли потом неизвестно, потому что они незаконченные. Ещё на фикбуке есть очень аушный фанфик, где Энни вообще нет, а Элли на момент ТЗЗ уже живёт в ВС в качестве феи, но там она вообще арзачка по матери, там и Анна волшебница, и остальные волшебницы родом с Рамерии. JarJarBinks пишет: Этот волковская установка, что Элли выросла и потому не может, да и не хочет больше посещать ВС, а эстафету перехватила ее младшая сестра, которая еще не выросла, прямо намекает нам на то, что ВС – это как Нарния – она только для детей. Но есть же Чарли Блек. И его многие здесь приводят как контраргумент тому, что ВС – это страна детских грез. Вот, Чарли Блек, взрослый мужик, два раза был в ВС и даже насморк не подхватил! И рамерийцы взрослые, но в ВС тоже смогли попасть, хотя они вообще не знали что страна волшебная.
Захар: Очень интересно… Только кто же этот таинственный колдун или колдунья, которому или которой было невыгодно чтобы Элли вернулась в ВС? Да, действительно кто-то мог околдовать Рамину. Но кто же это?
Анни: Захар пишет: Очень интересно… Только кто же этот таинственный колдун или колдунья, которому или которой было невыгодно чтобы Элли не вернулась в ВС? Да, действительно кто-то мог околдовать Рамину. Но кто же это? Если признавать Сухинова как продолжение Волкова, то у него их много, от Пакира до Корины, хотя Корина на момент СПК ещё маленькая, если только по Волкову, то можно придумать кого то нового.
саль: Флита20 пишет: фея Элли, фе-я! Да пропади она пропадом, ваша Элли! Говорить больше не о чем!? (вон все в теме говорят о чём угодно, про неё и не вспоминая) В теме, предполагающей разговор о возвращении Элли? И выражения выбирайте, пожалуйста. Замечание в профиль.
Sabretooth: Захар пишет: кто же этот таинственный колдун или колдунья, которому или которой было невыгодно чтобы Элли вернулась в ВС? Да, действительно кто-то мог околдовать Рамину. Недавно на форуме обсуждали возможность того, что у мышей есть тёмный двойник Рамины - злая фея-мышь, вот она-то и могла околдовать саль пишет: Да пропади она пропадом, ваша Элли! Говорить больше не о чем!? Спокойствие, только спокойствие ©
Анни: саль пишет: Да пропади она пропадом, ваша Элли! Что поделаешь, если вы в меньшинстве и так не хотите возвращения Элли, а все остальные Элли любят. Только мне не понятно, что же вы себя так мучаете и продолжаете заходить в эту тему, помнится вы уже несколько раз говорили что больше не будете участвовать в обсуждении Элли. Не стоит реагировать на провокации.
Флита20: саль пишет: Да пропади она пропадом, ваша Элли! Говорить больше не о чем!? (вон все в теме говорят о чём угодно, про неё и не вспоминая) саль, а Вы сами тему не попутали? Там, где не про Элли, - я говорю не про Элли. Там, где тема меня не волнует, - там меня и нет (может и Вам взять это за правило? ). И вам не стоит реагировать на провокации.
Флита20: Анни пишет: А как насчёт версии что всё это козни неизвестного колдуна или колдуньи, который околдовал Рамину и через неё сказал это предсказание что бы закрыть для Элли путь в ВС Sabretooth пишет: у мышей есть тёмный двойник Рамины - злая фея-мышь, вот она-то и могла околдовать Честно, не вижу смысла "множить сущности без необходимости" и мучать бедную мышку (мышку...жалко! ). По-моему, уже были предложены два неплохих варианта "преодоления предсказания": 1) Предсказание - это испытание, барьер, который необходимо преодолеть, "квест", который нужно пройти ("ты прошла это испытание, дорогая сестра!"). 2) Предсказание - временное "адресное" ограничение, "снимаемое" после того, как некое событие произойдёт. ("прости, дорогая сестра, что была так категорична, но по-другому было нельзя...").
Флита20: Вообще, сейчас "преодоление предсказания Рамины" мне видится неким логическим упражнением - данью детству, когда приключения девочки Элли хотелось продлить в бесконечность... Сейчас, когда смотришь на всю эту историю как на литературное произведение, понимаешь, что это - "дурная бесконечность", выливающаяся, в итоге, в скучную повторяемость сюжетов. В литературном смысле "история девочки Элли" мне видится сейчас как "партия в три хода": 1) Девочка Элли "открывает" ВС (сюжет ВИГ); 2) Девочка Элли "закрывает" ВС для БМ (а, значит, и для себя), спасая тем самым ВС и что-то приобретая взамен (и прощаясь с детством); 3) Элли реализует себя в БМ, используя эти "дары" ВС (с ностальгией вспоминая оставленных в ВС друзей...).
Марк Кириллов: Предсказание Рамины: как его обойти? (С) Молча. И без проблем. Как в кукольном м/ф ТО "Экран" герои обошли дверь в Фиолетовую страну .
VasiaLeo: А кто из вас читал Лазурную Фею?
полная версия страницы