Форум » Сказки Изумрудного города » "Лазурная Фея Волшебной Страны". Коллектив авторов под руководством Льва Григоряна. » Ответить
"Лазурная Фея Волшебной Страны". Коллектив авторов под руководством Льва Григоряна.
ЛуллаЛулла: Хочу поздравить фандом с рождением нового канона! В конце 2020 г. опубликована новая сказка "Лазурная фея Волшебной страны". Она посвящена событиям, случившимся вскоре после отлета "Диавоны". Сказка создавалась под руководством Льва Григоряна (Чарли Блек), в том числе писалась завсегдатаями нашего форума: Лайла, nura1978, саль, Седьмая Вода. Настоящие имена авторов: Ксения Спынь, Анна Бабушкина, Вячеслав Рыженков, Иляна Тетерева, Лев Григорян. Иногда гуглится под общим псевдонимом "Алексей Шпагин". Авторские права оформлены. Книга легко гуглится в Интернете, доступна в электронном виде, например, по ссылке click here. Книга иллюстрирована Ольгой Муратовой. Посмотреть несколько иллюстраций можнно тут: [more] [/more] Скачать аудиоверсию книги можно сдесь: click here Так что с удовольствием приглашаю всех форумчан к чтению и обсуждению нового канона.
Николай Светин: Полностью с Вами согласен, книга замечательная! Категорически не могу согласиться , что "Желтый туман"- слабая книга. В моей детской классификации "ЖТ" занимал 3-е место. Вот "ТЗЗ" мне просто не нравилось, но я всегда утешал себя тем. что после этой книги я снова могу прочитать "Волшебника Иг".
Николай Светин: Прошу прощения за плагиат Уважаемые авторы: Вы мне вернули ту самую Волшебную страну! Спасибо
просточитатель: Замечательная сказка и хорошая озвучка. Спасибо. ( а теперь мне хочется АУ историю про Лунный город...Когда купол не ломался) яркая сказка и красивые иллюстрации. правда одно замечание.. Зря все таки так упомянули Элли и ее грусть. Как я говорил я уверен Элли особо и не хотелось. Почему? Потому что будь иначе разве остановило бы какое то предсказание?
massimoling: Руслан пишет: Более того, я подозреваю, что и в первой книге изначально не было ни Криса, ни Чарли, потому что есть моменты в сюжете, которые словно обтекают этих персонажей. И мир там очень далек от вселенной Кузнецова. Есть версия, что Бахнов просто дописал после выхода книг Кузнецова свой первый том, обеспечив мостик к своим героям. Бахнов не раньше Кузнецова начал публиковаться? Кузнецов — это начало 90-х, а начало серии Бахнова у меня почему-то ассоциируется с «пораньше».
Руслан: massimoling пишет: Бахнов не раньше Кузнецова начал публиковаться? Кузнецов — это начало 90-х, а начало серии Бахнова у меня почему-то ассоциируется с «пораньше». В том-то и дело, что мы с ЛуллойЛуллой уже обсуждали этот момент. Первую книгу Бахнов издал в 1996, потом выходило по книге в год. Но, во-первых, выдвигалось сомнение, что они написаны именно в этот период, потому что темп слишком ровный (а ведь речь о работе редакторов и иллюстраторов, а не только о том, что Бахновы создавали на ходу сюжет за сюжетом), а во-вторых - реалии книг Кузнецова там остро лишние. Если взять первый том Бахнова и вырезать из него Чарли и Криса, то весь остальной сюжет будет таким же ровным, и будет соответствовать его дальнейшим книгам, где никаких Чарли и Криса нет. Более того, там даже отсылки на большинство книг Волкова после первой кажутся инородными. Поэтому лично мое мнение - Бахновы написали свои повести намного раньше, на основе одного ВИГ, но держали в виде рукописи. И уже издавая в девяностых, поскольку выступали переводчиками Кузнецова на немецкий, докинули туда реалий что из его книг, что из поздних книг Волкова.
ЛуллаЛулла: Начало дискуссии на этой странице. https://izumgorod.borda.ru/?1-1-0-00000092-000-40-1 Чарли Блек пишет: Ну так и Волков не лишён юмора. То у него рога бодают Урфина в зад. То спящих часовых Марранов переворачивают вверх ногами. То бравый генерал принимает душ, хотя вовсе этого не планировал. Или Арахна довольно потешно облетает разные страны, требуя покорности, но получая в ответ разные нахлобучки. Шикарные примеры и очень кстати к вопросу о деструкции метафоры. Пожалуйста, теперь приведите примеры из гексалогии Волкова, в которых в смешное и глупое положение ставится не антагонист, а протагонист. Бочка с маслом не в счет. Волков после СПК не планировал пользоваться персонажем и не нуждался в его символе. Сравним юмор, которым пользовался Волков и команда феи. К стати, в ЛФ главгад принц Чентурро никогда не попадает в комичные ситуации, в отличии от урфиновых дуболомов, Арахны, Баан-Ну и самого Урфина. И тоже самое можно сказать про главбобра Страшилу.
Чарли Блек: ЛуллаЛулла пишет: приведите примеры из гексалогии Волкова, в которых в смешное и глупое положение ставится не антагонист, а протагонист. Вообще вы правы, таких примеров немного... Вспоминаются разве что приключения Льва со "змеёй"-рулеткой. Ну по мелочи ещё Дин Гиор со своей рассеянностью, и то как он "про бороду забыл" (когда понадобилась верёвка). Ещё Рамина, которой приходится поспешно улепётывать от Тотошки/Артошки в конце почти каждой встречи. И попытки Энни и Тима в Канзасе приманить Кагги-Карр. ЛуллаЛулла пишет: в ЛФ главгад принц Чентурро никогда не попадает в комичные ситуации Почему... Пара моментов есть. Там, где ему прилетело арбузом по башке, и там, где с него рыболовной удочкой сняли корону во время торжественной речи.
ЛуллаЛулла: Простенькие забавные эпизоды вроде гэга в кино. Того же класса, как подскользнуться на банановой шкурке, сесть на крашеную скамейку. Булыжник в адрес Руфа Билана. Действитель оживляют сюжет. У Волкова достаточно юмора много сложнее. Он высмеивает ситуацию, социальное зло и отрицательное качество. Этот остроумный социальный юмор его марка наряду с волей и коллективизмом. .Как смешно Арахна пытается всех покорить, как смешно Баан-Ну пытается всех научить, как смешно Ургандо и Туррепо делят стрелки часов, как смешна глупость дуболомов, как смешно Урфин хочет высокого титула. В этом плане в ЛФ есть потенциал в лице племени лунодольцев. По моим впечатлением в фандоме именно этот народ вызывает интерес и неспроста. . Это сказочный аналог жителей мегаполиса. Такие же обитатели замкнутого поостранства, напичканого технологичесеими помощниками, оторванные от природы, занятые развлечениями или физически легким трудом. Можно написать целую гору юмористических фанфиков об инфантилизме, неумелости, оторванности от жизни, наивности. А давайте подумаем над таким деликатным вопросом, как качество юмора в детской литературе и его уместность. В чамтности, что можно высмеивать в детской сказке и чего нельзя. Я просмотрела уморительные эпизоды с рогами из Уфдс и днями безумия из Тзз. Мне было важно оценить, какими наречиями и прилагательными Волков оценивал персоны антагонистов этих сценах. Как вы считаете, эти слова можно расценить в качестве ругани в адрес персонажей? Какими эпитетами Волков характеризует дуболомов, королей и их слуг, Арахну в комичных сценах? Привожу цитаты из Уфдс и Тзз. . Уфдс глава "Необыкновенное растение": "...завопил испуганный...помятый и ушибленный поднялся…" Тзз-82 глава "Странные события на Рановире": " Сухому, но растрепанному генералу, едва успевшему натянуть на себя шорты... снова переполошились…".
просточитатель: ЛуллаЛулла пишет: В чамтности, что можно высмеивать в детской сказке и чего нельзя. А что такое детская сказка? Для дошкольников? Потому что лет с 8 или 9 дети начинают читать "взрослую" литературу. Ну в кавычках конечно... Но все же
ЛуллаЛулла: В моем понимании до начала подросткового возраста лет 13-14. Я не вижу смысла в споре о терминах, иначе дискуссия окажется беспредметной. просточитатель пишет: Потому что лет с 8 или 9 дети начинают читать "взрослую" литературу А кто-то из детей начинает курить и пить в 6. Что теперь, понятие "детство" отменять? А кто-то из взрослых в 35 лет кроме трех поросят ничего не читал. Давайте продлим возрастной период детства. Не вижу смысла в такой дискуссии и не готова ее поддерживать, если честно.
просточитатель: ЛуллаЛулла пишет: А кто-то из детей начинает курить и пить в 6. Что теперь, понятие "детство" отменять? А кто-то из взрослых в 35 лет кроме трех поросят ничего не читал. Давайте продлим возрастной период детства. Эм.... Хорошее такое сравнение... Читать Властелин Колец значит пить и курить? Да...
Чарли Блек: Возрастная категория важный вопрос. Для какой аудитории пишут писатели. Какие книги покупать своему ребёнку в том или ином возрасте. О чём писать можно, о чём нежелательно. В советское время различался дошкольный возраст, младший школьный, средний школьный и т.д. Сказки Волкова маркировались: "для дошкольного и младшего школьного возраста". В современной России действуют известные маркировки с плюсами: 0+, 6+, 12+ и т.д., но это во многом условность. Можно написать книгу со сложным сюжетом, но избегая проблемных тем. Она получит маркировку 0+, но в ноль лет её естественно никто читать не будет и даже шестилеткам она окажется непонятна.
просточитатель: Чарли Блек пишет: Возрастная категория важный вопрос. Для какой аудитории пишут писатели. Н я собственно об этом что такое "детская сказка" детство оно понятие расстяжимоеЧарли Блек пишет: В современной России действуют известные маркировки с плюсами: 0+, 6+, 12+ и т.д., но это во многом условность. Можно написать книгу со сложным сюжетом, но избегая проблемных тем. Она получит маркировку 0+, но в ноль лет её естественно никто читать не будет и даже шестилеткам она окажется непонятна. Эта маркировка вовсе не имеет отношения ни к чему.Бывает совсем детская а ставят 16+ а бывает 6+ ставят а там....
Алена 25: Чарли Блек пишет: В современной России действуют известные маркировки с плюсами: 0+, 6+, 12+ и т.д., но это во многом условность. Можно написать книгу со сложным сюжетом, но избегая проблемных тем. Она получит маркировку 0+, но в ноль лет её естественно никто читать не будет и даже шестилеткам она окажется непонятна. согласна, что это условность. Вообще, насколько я знаю, что все эти 6+, 12+ и 16+ - это рекомендации, скажем так, а ограничение для книг и фильмов есть одно- 18+ За мат и за секс. да. я согласна, что бывают часто книги со сложным сюжетом, без мата, убийств и секса, а детям читать их сложно. Хотя.. вот недавно появилась серия Евгения Глаголева "Пандемониум", вроде бы как на ней стоит 12 +, угу. Но когда я читала эти книги (считается вроде бы как как подростковое фэнтези), то там такие ужасы описаны ( и убийства, кстати тоже и монстры там всякие), что даже мне, взрослому человеку, было страшно их читать. А считается, что вроде бы как 12+........ и для детей... А если брать конкретно Волкова, то на ЖТ и ТЗЗ я бы все таки поставила бы где то 10+ или 12+, но уж не 6+, тк в ЖТ все же экологическая катастрофа описана в виде ЖТ, а в ТЗЗ- рабство, угнетение одной расы другой, прилет инопланетян, гипноз этот менвитский ( психлогическое оружие, скажем так) , так ведь , получается, что под этим гипнозом можно ведь и заставить человека убить кого то, а не просто чье то там произведение под гипнозом украсть
просточитатель: Алена 25 пишет: все эти 6+, 12+ и 16+ - это рекомендации, скажем так, все серьезнее.... https://www.mk.ru/culture/2016/07/28/kak-cenzura-izmenila-detskie-knigi-celovat-mozhno-no-bez-podrobnostey.html
Алена 25: да. спасибо, интересная статья. Кстати, я была недавно в гостях у подруги, и она там с детьми, как поняла, что читает на лето Урфин Джюса , видимо в школе задали. И остальные 3-6 книги я у нее тоже видела. Видимо, что читать они их тоже будут , раз отложены они уже . Я рада, что современные дети читают Волкова, хоть и с подачи школы))))))
totoshka: Чарли Блек пишет: В современной России действуют известные маркировки с плюсами: 0+, 6+, 12+ и т.д., но это во многом условность. Можно написать книгу со сложным сюжетом, но избегая проблемных тем. Она получит маркировку 0+, но в ноль лет её естественно никто читать не будет и даже шестилеткам она окажется непонятна. Обсуждали это еще в теме про Корину. Возрастная маркировка - это вовсе не рекомендация какому возрасту подойдет. Это совокупность норм, регулирующих доступ к информации, причиняющей вред здоровью и развитию детей (с). Учебник высшей математике - не причинит вред здоровью (ну разве что по башке им стукнуть, но это уже не целевое использование), поэтому он 0+. Но это не значит, что он будет интересен годовалому ребенку. Так же как и игрушки, на которых написано 3+ вполне могут быть интересны и понятны двухлетке, но содержать мелкие детали, которые он может проглотить (но не обязательно будет это делать, дети разные и родители должны следить). Но проиводитель честно предупредил об этом этой самой маркировкой, то есть отвественность, если что, на родителях. Так же и с книжками, придется родителям напрячься и решить, подходит эта книга их ребенку или нет, маркировка только укажет что там может такого шокирующего встретиться (если в семье все курят, то навряд ли курящие герои, которые повысят маркировку, шокируют ребенка). Чарли Блек пишет: Сказки Волкова маркировались: "для дошкольного и младшего школьного возраста". А вот это уже рекомендация. Там прям так и написано рекомендовано для... А маркировка по шок-контенту раньше была только "детям до 16", вроде. Маркировку ставить обязательно, рекомендацию - нет. Но иногда и они есть. И да, любому ребенку продадут любую книгу до 18+. Редкие описанные случаи, когда отказывали в продаже и выдачи какой-нить классики, которую проходят в школе, но маркировка возраста там выше (потому что кто-то курит, кто-то опиум потребляет, кто-то самоубийство совершает, кто-то по любовницам бегает - ужОс для 12летних, как мы выжили! ) - это демонстрация непонимания разницы отдельных продавцов/библиотекарей. Привыкли к тому одному или всем можно, или "детям до 16 запрещено". Сейчас "запрещено" только когда 18+. Остальное не запреты, а предупреждения.
Алена 25: так я о том же и говорила ( те писала) Вообще, насколько я знаю, что все эти 6+, 12+ и 16+ - это рекомендации, скажем так, а ограничение для книг и фильмов есть одно- 18+ Но, если честно, я в книжных магазинах довольно редко вижу именно детей( или подростков), вообще покупающих какую либо литературу. Чаще там все же взрослые ходят. Или, мб, им ( те детям), детские книжки именно взрослые покупают. Или,мб, читают то, что у них дома от них самих же осталось. Или,мб, в библиотеке берут, тк это бесплатно все же. Ну, или на эл книги сейчас многие переходят, и туда все закачивают и читают. мб, в каком то смысле и выгоднее получается, тк книгу часто прочитал на 1 раз , и все, потратил деньги. Ну, а эл версия книги вроде бы как бесплатно получается .....
просточитатель: totoshka пишет: - это демонстрация непонимания разницы отдельных продавцов/библиотекарей. Все они понимают а если это контрольная закупка?
просточитатель: Алена 25 пишет: так я о том же и говорила ( те писала) Вообще, насколько я знаю, что все эти 6+, 12+ и 16+ - это рекомендации, скажем так, а ограничение для книг и фильмов есть одно- 18+ В кино например если 12+ то 11 летних пускать нельзя. Бывает пускает но и меня в 10 лет дедушка на переднее сиденье посадил
полная версия страницы