Форум » Сказки Изумрудного города » Ошибки, неточности и неувязки в книгах - 6 » Ответить
Ошибки, неточности и неувязки в книгах - 6
Дмитрий: Гоустрайтер пишет: [quote]Не знаю, может, это мне и приглючилось, но, кажется, я где-то читала, что в самом первом варианте, в черновиках, менвиты вообще негуманоидами были... [/quote]Я о такой версии не слышал... ************************* 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000002-000-0-0 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000031-000-0-0 3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000070-000-0-0 4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000270-000-0-0 5 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000331-000-0-0
Руслан: Версия 82, очередной ляп. В финале на Рамерию отправялется единственное сообщение, где рассказывается про невозможность жизни на Беллидоре. Т.е. несколько месяцев экипаж вообще не сообщал даже о том, что они призмелились или какова планета, что выглядит абсурдом даже для всей клоунады, творящейся в книге.
Алена 25: Я уже давно нашла тот ляп в книге : почему они не сообщили сразу Гван-ло о том, что приземлились на Беллиоре(типа как высадились, приземлились, все хорошо, жизнь на планете есть, люди тут даже есть, и без скафандров существовать можно). НО, как мне объяснила Тайгер, что тогда БААН-НУ и Ко должны был сообщить о покорении планеты, и её жителей, о возможных военных действиях, которых не было у них. (Кроме провальный операции "Страх".) С её слов это так все было.
Руслан: Алена 25 пишет: НО, как мне объяснила Тайгер, что тогда БААН-НУ и Ко должны был сообщить о покорении планеты, и её жителей, о возможных военных действиях, которых не было у них. С чего вдруг? Никто в здравом уме не стал бы ждать, что они в первый же день должны покорить целый мир. Первое сообщение должно было касаться того, что они долетели и высадились и краткого описания условий планеты. Их миссия - разведывательная, прежде всего, и как разведчики они просто молчат месяцами о том, что вообще сели, что полнейший бред.
Алена 25: Ну не в первый же день, разумеется, а где то дней через 5-7-10 и далее. А то, что они столько времени молчали о том, как они долетели, и что там, на Беллиоре, вообще есть, есть ли там жизнь и вообще люди? _мне тоже непонятно. Покорять то они Беллиору будут потом. А пока что они должны были доложить Гван-ло, что они долетели и все хорошо, все живы, из анабиоза все вышли. И что ПЛАНЕТА вполне себе обитаема, и что на ней есть жизнь и люди на ней вполне себе хорошо живут. просто они должны были довольно быстро( какой нибудь там Ланат, мб, уже на след день после приземления) , дать Гван-ло инфу у о том. что они приземлились, и все хорошо. Что планета , сея, оказывается, что обитаема, что люди на ней есть, но никто на них нападать не собирается( если они сами ни на кого не нападут) типа как в удаленном месте они живут в этой Вс, все вроде бы как хорошо .
Алингира: Руслан пишет: Версия 82, очередной ляп. В финале на Рамерию отправялется единственное сообщение, где рассказывается про невозможность жизни на Беллидоре. Т.е. несколько месяцев экипаж вообще не сообщал даже о том, что они призмелились или какова планета, что выглядит абсурдом даже для всей клоунады, творящейся в книге. А из этого можно бабахнуть конспирологией.)) Я, как уже говорила, — теперь за старую версию. Но можно построить любопытные фаноны. А вообще ирония заключается в том, что оф. версия последней книги - наиболее нелогичная, а старая - самая логическая из всех книг. Забавно, не так ли?
Zo-Rin: Руслан пишет: Версия 82, очередной ляп. В финале на Рамерию отправялется единственное сообщение, где рассказывается про невозможность жизни на Беллидоре. Т.е. несколько месяцев экипаж вообще не сообщал даже о том, что они призмелились или какова планета, что выглядит абсурдом даже для всей клоунады, творящейся в книге. С очень большой натяжкой можно было бы подвести обоснуй, что Ильсор и его тайная патриотическая организация арзаков умудрились вывести из строя устройство для передачи лиограмм, так, чтобы выглядело, что лиограмма отправлена, а на самом деле - нет. Ну и потом нарисовали якобы ответ с Рамерии, мол, отлично, продолжайте разведку, так держать. Но это, опять-таки, искусственное залатывание канонных дыр. И такой обоснуй закономерно порождает следующий вопрос: зачем это арзакам? Сразу оценили потенциал Беллиоры и планируют объединяться с местными против захватчиков-менвитов? Видимо, как-то так...
Zo-Rin: Алингира пишет: А вообще ирония заключается в том, что оф. версия последней книги - наиболее нелогичная, а старая - самая логическая из всех книг. В старой версии самая большая нелогичность - это существование рабства в развитом высокотехнологичном обществе. Невыгодно! Нерентабельно! И, судя по поведению Ильсора из ТЗЗ-76, из некоторых арзаков при определённых условиях могут получиться террористы. Менвиты обречены без всякой Беллиоры.
Sabretooth: Zo-Rin пишет: В старой версии самая большая нелогичность - это существование рабства в развитом высокотехнологичном обществе. Невыгодно! Нерентабельно! Зависит от идеологии. Если она гласит, что менвиты владеют всеми живыми существами, то рабство будет, даже если оно экономически невыгодно. Здесь главное не выгода, а чувство превосходства и господства.
Алена 25: А в Тзз-76 кто тогда менвитам внушил ,что они главные во Вселенной, и что им позволено все, и что арзаки должны им покоряться,и все делать за них? Тоже Гван-ло,да? ))))))) И про избранную нацию Вселенной вроде бы как в Тзз-76 не было. И там они ЗОЖниками не были,ТК вино в конце они пили, и спортом не занимались
Железячка: Еще ляп: Если бы Урфина в конце ОБМ не разоблачили, как бы он выпутывался из вранья? Бойс то на самом деле жив! Даже если Джюс и скажет, что он их воскресил, Бойс мигом скажет что все не так, как говорил Урфин!
Железячка: Ляп номер два: Почему ЖД никто не искал? Если бы он пропал на год (с лишним), то думаю что Жевуны всполошились бы и начали его искать. Или девушка с кузнецом. Нашли бы, смазали и все! К тому же он был недалеко от своей хижины и желтой дороги, так что его вполне могли найти за 1-2 дня.
Алингира: Zo-Rin пишет: В старой версии самая большая нелогичность - это существование рабства в развитом высокотехнологичном обществе. Невыгодно! Нерентабельно! И, судя по поведению Ильсора из ТЗЗ-76, из некоторых арзаков при определённых условиях могут получиться террористы. Менвиты обречены без всякой Беллиоры. Для сказочной фантастики это вполне приемлемо. Опять-таки: в других книгах нелогичностей НАМНООГО больше. А уж тот бред, что творится в официальной версии, — ну действительно, маленькая нелогичность старой версии гораздо более масштабна *сарказм*. Старая версия - нормальная сказочная боевка, пусть и маленькая. А про тот случай, когда впихнули птиц, убрав при этом Летучих Обезьян, мне трудно говорить, чтобы не сорваться на нецензурную лексику. Откровенно, пардон, подтереться доводами Волкова о том, почему именно Обезьяны должны участвовать в этом... К черту!
Zo-Rin: Sabretooth пишет: Зависит от идеологии. Если она гласит, что менвиты владеют всеми живыми существами, то рабство будет, даже если оно экономически невыгодно. Здесь главное не выгода, а чувство превосходства и господства. Возможно, просто, имхо, странно. По ТЗЗ-76 они жили на разных континентах и первый контакт у них произошёл не так давно, менвиты почти сразу поработили арзаков. И, получается, технологически они были уже довольно развиты. Что ж экономисты из менвитской Академии Избранных Умов не предостерегли Гван-Ло? Хотя, может, у них там вообще коммунизм и плановая экономика... Алингира пишет: Для сказочной фантастики это вполне приемлемо. Опять-таки: в других книгах нелогичностей НАМНООГО больше. А уж тот бред, что творится в официальной версии, — ну действительно, маленькая нелогичность старой версии гораздо более масштабна *сарказм*. Эм, это было не в ту степь, что я считаю ТЗЗ-82 более логичной и менее наполненной ляпами. Я подумала, может, у вас есть годный обоснуй про рабство в ТЗЗ-76, какая-то концепция, и вы ей поделитесь. Потому что у меня все попытки сконструировать то, что там творится на Рамерии неизменно заканчиваются примерно этим (от имени арзакского сопротивления): "После взрывов космопортов и сгоревших городов, Мы не видим больше в небе их космических судов, Десять лет такого ада - с нами начат разговор, А решил судьбу восстанья всеобъемлющий террор!" (с) Алькор
Руслан: Zo-Rin пишет: По ТЗЗ-76 они жили на разных континентах и первый контакт у них произошёл не так давно, менвиты почти сразу поработили арзаков. И, получается, технологически они были уже довольно развиты. Там не говорилось, что это был первый контакт. Возможно, попытки покорить предпринимались и раньше, сто лет назад это просто удалось. Что же до рабства, то в версии 76 государство менвитов - империя. "— Именитые собратья! — торжественно начал выступление Баан-Ну. — Империя доверила нам великое дело — положить начало завоеванию новой планеты, цветущей Беллиоры." (с) А империя по опредлению опирается на военное сословие, так что опредленная однобокость развития очевидна. Военное прозводство у менвитов было в приоритете, а вот экономика, скорее всего. их интересовала постольку поскольку.
Железный дровосек: Мне кажется, большинство арзаков принадлежит не какому-то конкретному менвиту, а как бы всему менвитскому народу в целом.
Руслан: Еще примеры ляпов с животными. В вопросах зоологии Волков не особенно разбирался, поэтому часто писал не вдумываясь. "В чинном порядке шли один за другим батальоны ягуаров, кугуаров, медведей, шли роты пум, рысей, пантер". Видимо, любовь к военной тематике заглушала у него тот факт, что пума и кугуар - это одно и то же животное. Даже не два разных вида, а просто два названия одного и того же зверя. «Птицы, питающиеся насекомыми: мухоловки, стрижи, щеглы, кукушки, мрачно нахохлясь, сидели на ветках»." Стрижи на ветках в принципе не сидят, у них лапы для этого физически не приспособлены.
ЛуллаЛулла: Спишем на сказочную условность. Где дырка - замажем, где торчит - отпилим. Стрижи пусть будут с лапами от канарейки, кугуары пантерами, но в полосочку. А что еще делать остается?
Donald: ЛуллаЛулла пишет: что еще делать остается? Проигнорировать. Так-то и подземных королей названо восемь вместо семи.
Алена 25: Руслан пишет: Их миссия - разведывательная, прежде всего, и как разведчики они просто молчат месяцами о том, что вообще сели, что полнейший бред. ну вот это мне тоже непонятно, что они через пару дней не доложили Гван-ло (не послали ему литограмму) о том, что они приземлились, и что все хорошо, что все живы.
Sabretooth: Что-то вдруг подумалось - вон сколько набралось в книгах Волкова ошибок, уже 6 часть темы вовсю идёт. Но если так же по предложению разбирать миры, которые фикрайтеры придумывают на основе книг Волкова, то можно найти столько же ошибок. Всё-таки сложно объять необъятное и описать мир, логичный до мельчайших деталей.
полная версия страницы