Спойлерные главы книг Сухинова, продолжающих декалогию: обсуждение
Donald: Сергей Стефанович всё больше и больше удивляет нас новыми главами из 11-й книги, позже могут последовать 12-я и 13-я... Пора бы обсудить в отдельной теме.
Annie: Не, если кому-то удобнее думать, что я тупо подыгрываю своей любимице, то пожалуйста. Пусть думают так, как им удобно. Всё равно ж переубедить нереально. Только зачем вообще читать работы, которые вам не нравятся? Мне вот Сухиновский вариант не нравится, так я свой пишу. Почему бы и другим не поступать так же )) Я пятнадцать лет фанат ИГ, восемь лет в фандоме, пережила тут огонь, воду и медные трубы. И кто-то думает, что сможет меня в чём-то переубедить? Или хотя бы пошатнуть мою уверенность в том, что я делаю? Хоть с чего-то меня сбить? Серьёзно? От людей, которые в фандоме новички по сравнению со мной, это особенно мило смотрится. Флаг вам в руки, как говорится.
Annie: Капрал Бефар пишет: Энни (которая вообще по-настоящему в центре была только в "альтернативных" ТиХЖД, где, впрочем, фокальный персонаж - Аларм. Сквозной связующей линией, фоном для других персонажей, в двух макси была А "Возвращение Энни"? Разве там она не в центре?
Капрал Бефар: Annie пишет: А "Возвращение Энни"? Разве там она не в центре? Фокал, но не центр событий. Как и в "Путях и дорогах". Да и трудно сделать по-настоящему центральным в каноническом таймлайне введённого туда персонажа)) Только зачем вообще читать работы, которые вам не нравятся?Ну Сухинова же тоже, как кактус, грызут, колются, плачут и продолжают грызть. )) Впрочем, столь странные отзывы как раз наводят на подозрение, что читано очень мало и фрагментарно...
Руслан: Чарли Блек пишет: Хронологически не сходится. Сухинов дописал свою декалогию, когда история Дамблдора у Роулинг ещё только начинала разворачиваться. Так нет никаких признаков, что вот эта вот идея "Виллина манипулировала Кориной с целью довести её до нужного состояния" была у него в те годы, а не появилась лишь сейчас, задним числом. По той космологии декалогии, как здесь уже писали, никакая третья сила не нужна.
Annie: Капрал Бефар пишет: Ну Сухинова же тоже, как кактус, грызут, колются, плачут и продолжают грызть. )) Дык, Сухинова и я грызу. Надо ж мне знать, от чего плясать. Но по моим повестям никто ещё фанфики не пишет)) и зачем в таком случае грызть их, мне лично непонятно.
Annie: Руслан пишет: Так нет никаких признаков, что вот эта вот идея "Виллина манипулировала Кориной с целью довести её до нужного состояния" была у него в те годы, а не появилась лишь сейчас, задним числом Скорее есть признаки, подтверждающие, что она именно сейчас и появилась.
Donald: Annie пишет: Думаешь, "Пакир с человеческим лицом" будет человечнее, чем манипулятор? )) Пока всё к тому идёт. Annie пишет: Похоже, Сухинов совершает традиционную ошибку, понимая добро как мягкотелость, всетерпимость и всепопустительство. А как надо понимать добро, как воздаяние каждому по заслугам любыми методами?)) Если он в эту сторону решит пойти, насколько веселее станет сюжет Annie пишет: Когда Виллина делала Элли Хранительницей, она ей сказала "Стелла не подходит на эту роль, она воплощённое добро, она не способна дать отпор злу, а Хранительнице именно это и предстоит сделать". В пятой книге выясняется, что Элли может даже убить, и всё в таком духе. То есть, Элли была не такая уж беззубая. И на взгляд Виллины, и на взгляд автора. И в десятой книге она спокойно даёт отпор, и никто моральными сомнениями не мучается... И только в девятой и в 11й книге выясняется, что Элли слишком добра! Элли так изменилась за лето? Ну тут два варианта. Первый, с попыткой что-то объяснить - Виллина ждала от Элли более решительных действий, которых не было. Каких? А бог её, Виллину, знает. Второй вариант - Сухинов опять всё забыл и перепутал. Annie пишет: Сухинов вольно или невольно (скорее всего, невольно) нарушил свои же установки в финале десятой книги )) Потому что Пакира остановили не "другим злом", а призывами добра. Если он намерен в 12-й книге вернуть Пакира - значит, не остановили. Лерелахит пишет: Должность хранительницы, выходит, та самая должность, при которой нужно быть нежной фиалкой? А что всю чёрную работу выполнит Корина, это ни разу ни лицемерие, конечно. Или Элли даже знать о разных нелицеприятных подробностях жизни не должна, онажеребёнок онажедобрая? В 9-й книге Виллина Аларму именно так говорит... При этом в 5-й Стелла подсказывает Элли, что с книгой Виллины творить можно не только доброе волшебство, и Элли фигачит по полной. Как это согласуется... ну, видимо, Виллина та ещё лицемерка. Или у старушки склероз Руслан пишет: Возможно, ему действительно все равно, лишь бы продавалось. Руслан, серия Сухинова уже не продаётся и не будет продаваться. Переиздание оставшихся книг отменил, вот автор и взялся почтевать нас продолжением по главе в месяц. Руслан пишет: для умудренного взгляда на мир Корина в сюжете вообще не нужна - если бы Сухинов вспомнил, что Элли прожила целую жизнь в БМ и эта жизнь вряд ли была вымощена розами. Мыслить рационально и видеть неоднозначность в ситуациях она бы и сама могла, но ведь действительно куда проще превратить Элли в наивное дитя, которая всю жизнь, видимо, провела в мечтах о превращении в ребенка Я бы объяснил иначе. На старости лет к моменту возвращения в Канзас старушка Элли реально впала в детство и перестала быть рациональной, как бывает с некоторыми стариками, дожившими до очень преклонного возраста. Поэтому и мышление у неё стало детское, а не только тело. Annie пишет: для этого надо сделать Корину антагонисткой, а Сухинов этого делать явно не хочет. Сухинов, скорее всего, сначала ненадолго Элли и/или Лангу сделает антогонистами Корины, а потом скажет "для неё это мелко" и вернёт Пакира. Лерелахит пишет: Может, в третьей книге Элли и сражалась, но здесь Виллина напрямую говорит: "Элли тряпочка, но меняться не должна, ведь у неё же есть Корина!" Элли сражалась в пятой... и в десятой... А в третьей, девятой и одиннадцатой Виллина говорит разным людям разные вещи. Анни пишет: сё таки думаю монстра убить проще чем человека, ни Элли, ни Аларм угрызений совести от убийства монстров на войне не испытывали, Сухинов не стал заострять на этом внимание. Это не Сухинов не заострял внимания, это традиция жанра фэнтази - делать солдат противника уродами и монстрами внешне, чтобы было легче крошить их направо и налево. Ещё от орков Толкиена пошло.
Donald: victory_vitt пишет: они непохожие и страшные, а потом выясняется, что у каббаров были мирные земледельцы)) Забавно будет, если в части про Лангу Сухинов и покажет... остатки мирного каббарского населения, которое ни в чём не виновато, кроме верности своему Властелину. И вообще, если разумную жизнь создают светлые маги, кто создал каббаров, которым комфортно в подземелье, питающихся синими растениями, растущими во Тьме? Чарли Блек пишет: Хронологически не сходится. Сухинов дописал свою декалогию, когда история Дамблдора у Роулинг ещё только начинала разворачиваться. Так и речь не про декалогию, а про её перетолковывание автором на иной лад в спойлерной главе. Чарли Блек пишет: Так Люди Мглы же вроде оно и есть. Неа, люди Мглы - это бывшие существа абсолютно светлой природы, которых заколдовал Пакир. Они третьей стороной никогда не были. И их уже уничтожили
Donald: Annie и Анни, может вы пойдёте обсуждать фанон друг друга про Корину и Энни в личные сообщения?))
Annie: Donald пишет: Второй вариант - Сухинов опять всё забыл и перепутал. Скорее это. Потому что я тут подумала - а ведь с битвы до встречи Виллины с Кориной прошло сколько времени? Один день? За это время Элли измениться не могла. Виллина с ней тоже не очень-то много общалась. Кстати, непонятно ещё мне вот что. Ну допустим, Виллина считает, что Корина должна выполнять за Элли "всю грязную работу". Вопрос: какую? Что именно должна делать Корина? Есть в декалогии хоть один момент, когда Корине перепоручили то, что Элли по своей "моральной чистоте" сделать не смогла? Перед нами нет примеров. Donald пишет: Если он намерен в 12-й книге вернуть Пакира - значит, не остановили. Ну, ты же сам понимаешь, что это довольно дешёвый сюжетный ход. Donald пишет: Сухинов, скорее всего, сначала ненадолго Элли и/или Лангу сделает антогонистами Корины, а потом скажет "для неё это мелко" и вернёт Пакира. По твоим словам получается, что нас ждёт тот ещё крупный моральный перевёртыш )
Annie: Donald пишет: Не в тему: Annie и Анни, может вы пойдёте обсуждать фанон друг друга про Корину и Энни в личные сообщения?)) Ни за что. Да мне, собственно, от Анни ничего не надо. Можно подумать, что от её слов я что-то изменю ))
Donald: Annie пишет: допустим, Виллина считает, что Корина должна выполнять за Элли "всю грязную работу". Вопрос: какую? Что именно должна делать Корина? Есть в декалогии хоть один момент, когда Корине перепоручили то, что Элли по своей "моральной чистоте" сделать не смогла? Единственный момент, когда Корина что-то делает вместо Элли - превращает малыша Дрома в великана. Но объясняется это тем, что Элли не владеет магией Гингемы. Виллина вроде совсем не о том Аларму говорила. Annie пишет: ты же сам понимаешь, что это довольно дешёвый сюжетный ход. Смотря каким вернётся Пакир - таким же или что-то переосмыслившим. Annie пишет: По твоим словам получается, что нас ждёт тот ещё крупный моральный перевёртыш ) Сам по рад, если ошибусь. Впрочем, такими словами тоже не стоит бросаться, автор вполне способен придумать нечто ещё хуже этого варианта.
Annie: Donald пишет: автор вполне способен придумать нечто ещё хуже этого варианта. Пять баллов тебе за оптимизм
victory_vitt: Donald пишет: И вообще, если разумную жизнь создают светлые маги, кто создал каббаров, которым комфортно в подземелье, питающихся синими растениями, растущими во Тьме? Поправка: растущими не во Тьме, а в темноте. Иначе получается, что все ночные/подземные животные и тенелюбивые растения - зло)) Donald пишет: Ну тут два варианта. Первый, с попыткой что-то объяснить - Виллина ждала от Элли более решительных действий, которых не было. Каких? А бог её, Виллину, знает. Могла быть банальная обида. Старушка улетела на пенсию домой, только обжилась и расслабилась, и вдруг оказалось, что ее прокачанная со всех сторон преемница не справляется и через слово вспоминает «матушку Виллину». Теперь надо возвращаться в поднадоевший мир, всех спасать писать одиннадцатую книгу...
Donald: victory_vitt пишет: Поправка: растущими не во Тьме, а в темноте. Тем не менее, нестыковка в вопросе создания каббаров и синих растений никуда не девается. victory_vitt пишет: ее прокачанная со всех сторон преемница не справляется и через слово вспоминает «матушку Виллину». Почему-то представляется при этих словах какой-то магический механизм в духе "упомяни Виллину - она появится". И Виллина смертельно устала и зла от того, что её всё время вызывают.
Ласайра: А где можно найти спойлерные главы? Хотелось бы припасть, а нигде найти не могу.
Ellie Smith: Лерелахит пишет: Не может быть! Любимый персонаж автора, ради которого закручивается почти весь сюжет внезапно оказался в центре обсуждения! А я вижу ты от меня фанатеешь. Ни одного моего коммента не пропускаешь) Обязательно надо что-нибудь бессмысленное ляпнуть мне в ответ. Забавная
Лерелахит: Ellie Smith пишет: А я вижу ты от меня фанатеешь. Ни одного моего коммента не пропускаешь) Обязательно надо что-нибудь бессмысленное ляпнуть мне в ответ. Забавная Говоря правду - да. Я уже говорила, что вы великолепны. Мне жаль, что вы такого низкого мнения о моих комментариях. Но это уже личности, быть может, вы хотите продолжить общение в ЛС? Я просто предлагаю.
Annie: Ласайра пишет: где можно найти спойлерные главы? https://izumgorod.borda.ru/?1-1-0-00000074-000-120-0-1584932586 внизу страницы