Форум » Сказки Изумрудного города » Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 10) » Ответить
Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 10)
арна: Тема давно уже переросла в обсуждение внеземной цивилизации рамерийцев. Продолжаем в том же духе (и в другом разделе). Все что касается планеты Рамерия и ее жителей. Было: Уважаемые изюмчи и гости столицы! Предлагаю объединить разрозненные ссылки на страницы с рамерийской тематикой. Скидывайте сюда Ваши ссылки на фанфики (не только с других сайтов, но и с нашего, чтобы людям искать проще было), литературоведческие тексты по ТЗЗ, просто рассуждения на эту тему, арт, в общем, что есть, с миру по нитке, кто сколько сможет) Не найдем - напишем свои:). И ссылки - сюда. Сами тексты выкладывать не рекомендуется, в целях облегчения поиска по странице и во избежание проблем с авторским правом. Начало - http://izumgorod.borda.ru/?1-8-0-00000382-000-0-0-1521030799 Часть 2 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000304-000-280-0 Часть 3 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000305-000-0-0-1528733715 Часть 4 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000307-000-280-0 Часть 5 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000309-000-0-0-1540210096 Часть 6 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000310-000-0-0-1550665054 Часть 7 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000315-000-0-0-1557144650 Часть 8 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000324-000-0-0-1561649387
просточитатель: Sabretooth пишет: Конечно, больше. Менвиты живут втрое дольше людей, то есть столетний менвит всё равно, что 33-летний человек. В 33 года рановато быть генералом и начальником военной, да ещё и первой в своём роде, экспедиции, хотя бывает всякое. Забыл..
Руслан: А зачем платить? Во-первых, стимулы заменяет гипноз, а давать деньги просто для того, чтобы их потом забирать - как-то бессмысленно для менвитов. Не говоря уже об унизительном уравнивании раба и господина, которые оба получают за труд деньги. Для высшей расы это было бы странно. Во-вторых, а почему обноски? Всю книгу они демонстрируют отношение к рабам как к чему-то среднему между домашним скотом и полезной техникой, так что мне кажется вполне нормальной ситуация, что хозяин как раз и обеспечивает еду, одежду, проживание и те условия, которые необходимы для работы. Не из доброты, а сугубо в практичном плане - зачем ломать полезное орудие? Вдобавок это ведь еще больше подчеркивает зависимость арзаков. Но здесь еще сложный момент: а как давно на Рамерии рабство. В старой версии прошло сто лет с военного захвата арзаков, но там не было гипноза. А по новой нельзя исключать, что всего несколько десятилетий до отлета. Гван-Ло ведь еще жив, и хотя рамерийцы живут в три раза дольше, возможно, рабство у них попросту еще не устоялось. Поэтому сохраняется определенная инерция, когда арзаки еще не совсем деградировали и кажутся со стороны слугами и низшей кастой, а не рабами.
просточитатель: Руслан пишет: Во-первых, стимулы заменяет гипноз, а давать деньги просто для того, чтобы их потом забирать - как-то бессмысленно для менвитов. Не говоря уже об унизительном уравнивании раба и господина, которые оба получают за труд деньги. Для высшей расы это было бы странно. Во-вторых, а почему обноски? Всю книгу они демонстрируют отношение к рабам как к чему-то среднему между домашним скотом и полезной техникой, так что мне кажется вполне нормальной ситуация, что хозяин как раз и обеспечивает еду, одежду, проживание и те условия, которые необходимы для ра да не стимул.. Вот кормить поить одевать что менвит будет? ему это надо напрягатся? Не легче дать деньги своему арзаку слуге чтобы тот купил у арзака крестьянина еду?Руслан пишет: Не говоря уже об унизительном уравнивании раба и господина, которые оба получают за труд деньги. Для высшей расы это было бы странно. А вот менвиты скорее всего денег и не получают менвит просто может прийти к арзаку и сказать дай. Зачем ему покупать что то?
Анни: Думаю арзакам, которые работают на государственных предприятиях всё таки платят небольшую зарплату, хотя бы что бы они могли покупать необходимые вещи и еду, а арзаков, которые принадлежат конкретным менвитам, обеспечивает всем необходимым хозяин.
Руслан: Однако экономическое неравенство у менвитов есть и украшения, как и драгоценные камни весьма ценятся. Да и Баан-ну неоднократно говорит менвитам про то, что они станут богачами. Так что деньги вряд ли отсутствуют. Ну а если арзак идет с деньгами менвита покупать у другого принадлежащего кому-то арзака одежду, так это же не зарплата. Это один хозяин через раба проводит куплю у другого хозяина через его раба. И тот наверняка отдаст деньги своему хозяину. Так что здесь говорить о собственных финансах рабов не приходится.
Алена 25: Во всяком случае менвиты арзаков не били, не унижали, в кандалах и цепях ходить не заставляли. Голодом не морили Только работать заставляли и под гипнозом их изобретения забирали. И все. Насчёт одежды.. Ну в книге было вроде бы как написано про зелёные комбинезоны,но я думаю, что у арзаков он был не один на весь год, а и смена какая то тоже была. Думаю,что ещё и другая одежда у них была тоже , просто ,мб, форма такая была , и им в этих зелёных комбинезонах было Ранавир удобнее ремонтировать . По книге не написано ведь , где они жили.. Если" государственные арзаки" ,то, наверное,они жили у себя дома,так и продолжали, скорей всего. А те ,кто личные рабы какого либо хозяина ( как Ильсор ),то,наверное,в их доме они и жили ( если менвит ооооочень богатый ).
Руслан: Алена 25 пишет: Только работать заставляли и под гипнозом их изобретения забирали. И все. Я бы не сказал, что "и все" тянет на оправдание. Да, нет лишней жестокости, но ведь не от того, что менвиты добрые, а потому что она не нужна. Какой смысл бить молоток или садить на цепь отвертку? Арзаки низведены до инструментов, поступки которых полностью зависят от воли менвита, да еще и с разрушенной гипнозом самооценкой, о чем прямо пишется в начале книги. Момент, что большинство арзаков просто не верили, что достойны лучшей работы, чем черной, вообще-то куда хуже, ведь подавляет личность. Тут еще вопрос, в чем большее насилие.
Sabretooth: В архивах этой темы (видимо, самой большой на форуме ), я нашёл тут следующее: "31 декабря каждого Рамерийского НГ мы с друзьями ходим в баню, моемся мы))))" так. что ли?? а потом , вернее, вначале К-ниб Кау- рук с друзьями 31 го декабря идет в баню. Там , вернее. в Рмерийскую сауну. там он напивается с друзьями: Моном. лоном. баан-ну, ну и др можно придумать)) далее по сценарию едут на Рамерийским аэродром , провожать к-ниб, там они путают билет. и Кау летит в к-ниб др город по билету Мона. Лона. Баана-ну или еще к-ниб. Прилетает , значит, Кау в др город, садится в такси, называет свой домашний адрес : " 3 ая улица Рамерийских строителей, те Рамрийских аразаков 25, кв 12". Там он приезжает по этому адресу. думая, что к себе домой. а н, нет, оказывается , что в др город. Ложиться на кровать и спит Потом приходит к-ниб рамерийская дева На-дя к себе домой, думая, что дома у нее никого нет, там ее встречает пьяненький Кау- рук после бани, искренне полагая, что он находиться у себ я дома, в своей квартире. а к нему вскоре должна прийти его невеста , справлять вместе новый год. потмо заявляется жених этой На-ди Ип- полит, ну и далее все по сценарию. вы знаете. В итоге Кау- Рук все- таки остается с На-дей , и очень благодарен своим друзьям: Мону. Лону0, бан-ну и остальным. что где то На Рамерии есть " 3я улица Рамерийских строителей 25.кв 12. зато весело)) спасибо Рязанову за прекрасный сюжет)) вот как я хотела женить Кау- рука Это же готовый шаблон для создания рамерийской литературы! Я пока взялся за создание сказок, но постепенно дойду и до мировой классики для взрослых менвитов. Пока получился вот такой образец Жили-были старик-менвит со старухой-арзачкой. Вот и говорит старик старухе: — Смотри мне в глаза, старуха и повинуйся - по коробу поскреби, по сусеку помети, не наскребешь ли муки на колобок. Взяла старуха крылышко, по коробу поскребла, по сусеку помела и наскребла муки горсти две. Замесила муку на сметане, состряпала колобок, изжарила в масле и на окошко студить положила. Колобок полежал, полежал, взял да и покатился — с окна на лавку, с лавки на пол, по полу к двери, прыг через порог — да в сени, из сеней на крыльцо, с крыльца на двор, со двора за ворота, дальше и дальше. Катится Колобок по дороге, навстречу ему рамерийский Заяц: — Колобок, Колобок, я тебя съем! — Не ешь меня, Заяц, я тебе песенку спою: Я Колобок, Колобок, Я по коробу скребен, По сусеку метен, На сметане мешон Да в масле пряжон, На окошке стужон. Я от дедушки-менвита ушел, Я от бабушки-арзачки ушел, От тебя, зайца, подавно уйду! И покатился по дороге — только Заяц его и видел! Катится Колобок, навстречу ему рамерийский Волк: — Колобок, Колобок, я тебя съем! — Не ешь меня, Серебристый Волк (тк на Рамерии всё серебристое), я тебе песенку спою: Я Колобок, Колобок, Я по коробу скребен, По сусеку метен, На сметане мешон Да в масле пряжон, На окошке стужон. Я от дедушки-менвита ушел, Я от бабушки-арзачки ушел, Я от зайца ушел, От тебя, волк, подавно уйду! И покатился по дороге — только Волк его и видел! Катится Колобок, навстречу ему рамерийский Медведь: — Колобок, Колобок, я тебя съем! — Где тебе, косолапому, съесть меня! Я Колобок, Колобок, Я по коробу скребен, По сусеку метен, На сметане мешон Да в масле пряжон, На окошке стужон. Я от дедушки-менвита ушел, Я от бабушки-арзачки ушел, Я от зайца ушел, Я от волка ушел, От тебя, медведь, подавно уйду! И опять покатился — только Медведь его и видел! Катится Колобок, навстречу ему рамерийская Лиса: — Колобок, Колобок, куда катишься? — Качусь по дорожке. — Колобок, Колобок, спой мне песенку! Колобок и запел: Я Колобок, Колобок, Я по коробу скребен, По сусеку метен, На сметане мешон Да в масле пряжон, На окошке стужон. Я от дедушки-менвита ушел, Я от бабушки-арзачки ушел, Я от зайца ушел, Я от волка ушел, От медведя ушел, От тебя, лисы, нехитро уйти! А Лиса говорит: — Ах, песенка хороша, да слышу я плохо. Колобок, Колобок, сядь ко мне на носок да спой еще разок, погромче. Колобок вскочил Лисе на нос и запел погромче ту же песенку. А Лиса опять ему: — Колобок, Колобок, сядь ко мне на язычок да пропой в последний разок. Колобок прыг Лисе на язык, а Лиса его — гам! — и съела.
Алена 25: Sabretooth , прекрасный фанфик ( по мотивам русских народных сказок), можешь выставить его куда нибудь, типа как на фикбук !!! есть, кстати, один похожий фанфик ( не мой) . тоже по Рамерии он по мотивам сказок С. Писахова. " Как менвит арзака на работу нанимал" https://ficbook.net/readfic/10921172/28087537#part_content можете почитать)))) очень смешной он )))))
Анни: А кожа рамерийцев вообще загорает на солнце? В книге говорилось что у них бледная кожа, даже когда они долго пробыли в ВС. И Рудокопы в ОБМ всё ещё бледные, хотя уже долго прожили на поверхности .
Zo-Rin: Анни пишет: А кожа рамерийцев вообще загорает на солнце? В книге говорилось что у них бледная кожа, даже когда они долго пробыли в ВС. Мне казалось, что у менвитов практически не загорает, а у арзаков - вполне, становится более фиолетовой Но это просто фанонное предположение. Если отталкиваться от канона, то можно предположить, что на Рамерии излучение от местного светила немного другого спектра и более интенсивное, так что, возможно, их кожа на наш слабенький ультрафиолет вообще никак не реагирует. Или у них крем с очень мощным санскрином, рассчитанным на их солнце, а не на наше маленькое безобидное солнышко.
полная версия страницы