Форум » Сказки Изумрудного города » Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 10) » Ответить
Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 10)
арна: Тема давно уже переросла в обсуждение внеземной цивилизации рамерийцев. Продолжаем в том же духе (и в другом разделе). Все что касается планеты Рамерия и ее жителей. Было: Уважаемые изюмчи и гости столицы! Предлагаю объединить разрозненные ссылки на страницы с рамерийской тематикой. Скидывайте сюда Ваши ссылки на фанфики (не только с других сайтов, но и с нашего, чтобы людям искать проще было), литературоведческие тексты по ТЗЗ, просто рассуждения на эту тему, арт, в общем, что есть, с миру по нитке, кто сколько сможет) Не найдем - напишем свои:). И ссылки - сюда. Сами тексты выкладывать не рекомендуется, в целях облегчения поиска по странице и во избежание проблем с авторским правом. Начало - http://izumgorod.borda.ru/?1-8-0-00000382-000-0-0-1521030799 Часть 2 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000304-000-280-0 Часть 3 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000305-000-0-0-1528733715 Часть 4 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000307-000-280-0 Часть 5 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000309-000-0-0-1540210096 Часть 6 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000310-000-0-0-1550665054 Часть 7 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000315-000-0-0-1557144650 Часть 8 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000324-000-0-0-1561649387
totoshka: Анни пишет: Интересно а как генерал одевался до порабощения арзаков, всё таки одевался и следил за собой сам, а потом обленился или у него были слуги менвиты? У него мог быть камердинер для этого. Только не раб, а которому зарплату платили. Ну или не слуга, а просто сфера услуг - личный барбер с выездом на дом и тп. Опять же, все зависит от случая. Там, на Рамерии он все делал сам как мог, но раз в неделю-две, может даже раз в месяц, надо было выйти во всей красе и он вызывал дизайнера, барбера и тп, приводили его в порядок и он весь такой ухоженный, прекрасный шел на совещание. А тут 17 лет без всего этого, не привычный образ жизни, бесило и раздражало (но полного бытового бессилия там особо то нет).
Анни: Алена 25 пишет: Там Ильсор ещё потом фальшивыми литограмами переписывался от имени Кау-Рука с Тон-Ларом, прикольный, кстати момент.))))))) Был и что, в книге он не нужен, там с Рамерией общался сам Кау-Рук
Алена 25: Вот, заметила ещё одну ляпу в Тзз. Когда Ильсор (интересно как???) пробрался за пределы Ранавира, вышел к деревне рудокопов, там ещёпомню, что Ментахо и Эльвира, собирались варить ужин, Ментахо её ещё чего то про цыплёнка спрашивал.(это которых потом ещё Мон-со похитил) Сразу вопрос : как он, минуя охрану, пробрался до деревни рудокопов, там походил, а потом ещё и обратно пришёл, естессно, минуя охрану, а???? Там ещё, кстати, Ильсор среди них супружескую пару опознал, как я помню))))))
totoshka: Алена 25, уже отвечали на эти вопросы. Прошлые ответы не подходили? Я не помню там охрана еще была на сигнализации или менвитская? Если сигнализация, то главный техник мог ее отключить, пройти, снова включить и так же вернуться. Если менвитская, то просто вышел и все. Арзак не может убежать по убеждению менвитов, тем более самый преданный Ильсор. Если идет, значит так надо. На крайняк, всегда может соврать, что это приказ Баан-Ну, надо провести какие-то технические/химические замеры чего-нибудь... Другой вопрос как он пешком дошел, тогда как Мон-Со туда летал (правда можно это объяснить, что Мон-Со сначала обзорный круг над ВС сделал, потом только к Ментахо прилетел).
Эль Скай: Мон-Со слишком важная шишка, чтобы пешком ходить
Алена 25: Это не про Мон-Со имелось в виду, а про Ильсора, который "добрел до деревни рудокопов" (как в книге написано), а Мон-со летал, конечно же.... Мы просто тут разбирали вопрос: сколько же шёл Ильсор от Ранавира до деревни рудокопов и обратно???
Анни: Алена 25 пишет: Мы просто тут разбирали вопрос: сколько же шёл Ильсор от Ранавира до деревни рудокопов и обратно??? Возможно деревня Ментахо находилась рядом с горами, тогда Ильсор дошёл быстро, а в главную деревню Рудокопов, которая находилась далеко от гор, Ментахо вызвали из-за войны с Марранами в ОБМ. А вообще интересно, как Мон-Со посадил вертолёт перед самым домом Ментахо и его никто не заметил, так как, уже наступило утро, и как вертолёт поместился на улице, наверное расстояние между домами было маленькое?
Алена 25: А, что у Ментахо была какая, то отдельная деревня?? или, мб, его дом все таки с краю стоял, посему Мон-со и вошёл сразу же в их дом, а в не чей то))) Он очень быстро вошёл в дом к Ментахо и Эльвире, приказал им идти с ним(гипнозом), посему, мб, это никто и не заметил. Всё произошло слишком быстро..... Там, в каноне была фраза :"Ильсор добрел до деревни рудокопов".!!!! Возможно, что дом Ментахо стоял с краю, мб, посему Ильсор (да и Мон-со тоже) его очень быстро увидели
Анни: Алена 25 пишет: Там, в каноне была фраза :"Ильсор добрел до деревни рудокопов".!!!! В каноне было так Ильсор добрался до какой-то деревни рудокопов. Он тихо-тихо подошёл к ближайшему домику и встал под окном То есть деревень Рудокопов было несколько, и похоже дом Ментахо на самом деле находился на краю деревни.
Алена 25: Ну, мб, этих деревень и правда было несколько, и они находились недалеко друг от друга..
Алена 25: значит, так. граждане: Пленников привели к Баан-Ну арзаки. При первом же взгляде на людей рамерийский разведчик был поражен их сходством с арзаками: совершенно такой же разрез глаз, полные губы, прямой нос красивые уши… Только смуглым цветом кожи беллорийцы отличались от арзаков, да еще ростом они не вышли: на две головы были ниже конвоиров. вот эта фраза из ТЗЗ-76. почти такая же есть и в ТЗЗ-82, там Мон- со также похитил Ментахо и Эльвиру и привез их к Баан-ну. но, поскольку Эльвира- женщина, да и как я понимаю, что в ТЗЗ-76 были Женщины, чего Баан-ну и решил, что , мб, возможно, к нему арзаков привели. в ТЗЗ-82 есть похожая фраза, и там Баан-ну также думал, что, мб, к нему привели переодетых арзаков. но, раз Эльвира( которая есть и в ТЗЗ-82)- женщина, так, что, возможно, что и в ТЗЗ-82 тоже женщины были, но " за кадром", да? Баан-Ну, казалось, был сбит с толку, когда пленники приблизились. У него даже появилось подозрение, что к нему привели не захваченных беллиорцев, а переодетых арзаков – они только цветом кожи отличались, а так походили друг на друга, как братья. Ошибка исключалась, операцию выполнял верный Мон-Со. Однако поразительное сходство беллиорцев и арзаков смутило генерала. а это из ТЗЗ-82 цитата
totoshka: О нет, никогда такого не было и вот опять Алена 25 пишет: возможно, что и в ТЗЗ-82 тоже женщины были, но " за кадром", да? Может были, а может и нет. В каноне НЕТ точных указаний. Все косвенные предположения можно курить в ЛЮБУЮ сторону, кому как нравится, хочется или просто нужно для сюжета. Но все это фанон или хэдканон. Хочешь женщин в фаноне - на здоровье, никто не запрещает. Вообще! Ни разу! Никогда! Но если кто-то другой не хочет в своем фаноне женщин, он точно так же не будет противоречить особо канону. Мне в этих цитатах скорее интересно то, что вырезанна фраза про рост. В 76 беллиорцы из ВС ниже арзаков (при том, что рудокопы по идеи, как потомки народа Нараньи на смену которому пришли маленькие человечки (из чего можно предположить, что люди из "народа Нараньи" был выше), выше обычных нынешних жителей ВС), а в 82 арзаки уже не особо отличаются с ними по росту (то ли рудокопы подросли автор вспомнил, что рудокопы выше (примерно с 12летнего подростка, а не 7 летнего ребенка), то ли арзаки измельчали, для контраста с менвитами (ну чтобы даже с ящику можнобыло отличить кто тут хороший, кто плохой тут кто).
Алена 25: Арзаки были ниже менвитов, да, было там такое в книге. А насчёт роста рудокопов.. Да, чёт не написано... Ну, мб, в 82 ой версии арзаки и были ростом с рудокопов как раз.. А точный рост, рудокопов, как, впрочем, арзаков, и менвитов, нам никому не ведом, в книгах это не написано...
totoshka: Про рост рудокопов обсуждали в теме про Фреда Каннинга (или про рудокопов и марранов), он в СПК переродевался в костюм взрослого рудокопа и приняли его в ГС за рудокопа. Там как раз обсуждали, что рудокопы скорее всего ниже людей из БМ (причём возможно это из-за условий Пещеры обмельчали и через несколько поколений могут снова вытянуться), но выше других жителей ВС (не с 7-8 летних детей). хотя также замечали, что рост в книгах немного скачет
Алена 25: https://www.ivi.ru/watch/166958 ничего не напоминает? фильм " отроки во Вселенной", возможно, идея ТЗЗ о захвате арзаков менвитами была тов Волкову навеяна именно этим фильмом кстати, фильм то 1974 года. а ТЗЗ-76 вышла в газете, той. в 76 году так что идеи тов Волкова об арзаках и менвитах вполне могли быть навеяны этим фильмом еще в 1974 г
totoshka: Алена 25 пишет: ничего не напоминает? Роботы, которые хотят сделать людей "счастливыми"? Нет. Ну кроме того, что фантастика.
Алена 25: Посм я тут только что недавно купленную мною ТЗЗ( сего года издания ) с рис Лв. Правду я заметила,что на всех иллюстрациях у Ильсора фиолетовая кожа. Это,что такое качество печати? Ещё с 1982г? Или Лв все таки так нарисовал,(такой цвет кожи у Ильсора),вдохновившись редакцией 76 года,а? Ой, как тихо и спокойно до сегодняшнего дня было на форуме...
Zo-Rin: totoshka пишет: А про гипноз у нас целая отдельная тема есть Можно, пожалуйста, ссылку? Воспользовалась поиском по форуму, отдельной темы не нашла( И правильно ли я понимаю, что обсуждения наподобие: "Являются ли менвиты и арзаки отдельными расами одного биологического вида или разными биологическими видами?" - в этой общей теме, отдельной нет? Алена 25 пишет: Правду я заметила,что на всех иллюстрациях у Ильсора фиолетовая кожа. Это,что такое качество печати? Ещё с 1982г? Или Лв все таки так нарисовал,(такой цвет кожи у Ильсора),вдохновившись редакцией 76 года,а? Мне кажется, это с версии 76 года пошло. И, как мне помнится, даже в тексте ТЗЗ-76 один раз упоминалось, что у арзаков бледно-сиреневая кожа.
Алена 25: я вот ту посидела и подумала: в ТЗЗ было написано, что менвиты были для арзаков лишь надсмотрщиками? а для чего? для чего они надсматривали то, а? чтобы арзаки не украли, не сломали что то, да? или как? или чтобы они какой то тайный заговор не стали плести против менвитов, что ли? или что? для чего надсмотрщики то? что бы следить? а зачем? если арзаки и так под гипнозом, то чего они плохого могут сделать то, а?
totoshka: Zo-Rin пишет: Можно, пожалуйста, ссылку? Воспользовалась поиском по форуму, отдельной темы не нашла( Тут, кажется - https://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000156-000-240-0 Алена 25 пишет: я вот ту посидела и подумала: и не в первый раз и все про одно и тоже...
полная версия страницы