Форум » Сказки Изумрудного города » Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 10) » Ответить
Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 10)
арна: Тема давно уже переросла в обсуждение внеземной цивилизации рамерийцев. Продолжаем в том же духе (и в другом разделе). Все что касается планеты Рамерия и ее жителей. Было: Уважаемые изюмчи и гости столицы! Предлагаю объединить разрозненные ссылки на страницы с рамерийской тематикой. Скидывайте сюда Ваши ссылки на фанфики (не только с других сайтов, но и с нашего, чтобы людям искать проще было), литературоведческие тексты по ТЗЗ, просто рассуждения на эту тему, арт, в общем, что есть, с миру по нитке, кто сколько сможет) Не найдем - напишем свои:). И ссылки - сюда. Сами тексты выкладывать не рекомендуется, в целях облегчения поиска по странице и во избежание проблем с авторским правом. Начало - http://izumgorod.borda.ru/?1-8-0-00000382-000-0-0-1521030799 Часть 2 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000304-000-280-0 Часть 3 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000305-000-0-0-1528733715 Часть 4 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000307-000-280-0 Часть 5 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000309-000-0-0-1540210096 Часть 6 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000310-000-0-0-1550665054 Часть 7 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000315-000-0-0-1557144650 Часть 8 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000324-000-0-0-1561649387
Алена 25: У Саблезубого своя теория по жизни,образованию и рождению арзаков на Рамерии. Понятно все. У каждого она своя .
Sabretooth: totoshka пишет: зачем отрывать рабов от производства?! Да, и по этой же причине у арзаков, скорее всего, не было ни семьи, ни вообще какой-то личной жизни, тем более, что технологии позволяли искусственно оплодотворять и вынашивать даже без непосредственного участия родителей, которые могли вообще быть незнакомы. Всё было устроено так, что рабы отдавали максимум сил и возможностей на благо менвитов.
Оля: Я прочитала обсуждение есть ли на Рамерии женщины, и думаю что конечно есть, только они остались на Рамерии. Простите меня, но предполагать что-то другое по отношению к детской сказке просто не прилично, такие теории, которые здесь выдвигают, Волков даже и представить себе не мог.
Анни: Оля пишет: Я прочитала обсуждение есть ли на Рамерии женщины, и думаю что конечно есть, только они остались на Рамерии. Вот Алёна обрадуется что вы с ней полностью согласны. Оля пишет: Простите меня, но предполагать что-то другое по отношению к детской сказке просто не прилично, такие теории, которые здесь выдвигают, Волков даже и представить себе не мог. Не вижу в этом ничего не приличного, мне интересно представить как рамерийцы могут обходится без женщин, например клонируют друг друга, поэтому на иллюстрациях они все одинаковые. А генерал специально отрастил бороду, что бы отличаться от остальных, в его звании это разрешено.
Алена 25: У него просто имидж такой был ))))) хотя... Неужели так сложно ему было взять с собой в полет бритву, а ???? Ах, да, его же ведь брить то никто не мог, тк Ильсор то ведь в криосне лежал тогда ещё, а сам то ведь он ничего делать то ведь не умел (кроме как "Завоевание Беллиоры" писать), ой граждане, простите, забыла))))))) 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Sabretooth: Алена 25 пишет: сам то ведь он ничего делать то ведь не умел (кроме как "Завоевание Беллиоры" писать), ой граждане, простите, забыла))))))) Я решил действовать по принципу "вода камень точит", авось доточусь. So, генерал ничего не умел делать? Тогда Гван-Ло - дурачок, раз такого неумёху поставил во главе столь важной экспедиции. С таким дурачком арзаки и сами скоро справятся, ему и гипноз не поможет, Ильсор в 100 раз его умнее. Баан-Ну приказал тщательно осмотреть планету и выбрал место для приземления, приказывал атаковать ИГ и вообще вполне справлялся со своими обязанностями. Но это, конечно, всё ерунда и мелочи по сравнению с тем, что он без Ильсора сапог не мог надеть.
Алена 25: Что Ильсор в 100 раз его умнее это, это ясно. Да, генерал умел приказывать, и мь, что то, и умел делать, с этим я согласна, но немного очень, ну а много чего за него, как я понимаю, что делал все таки да Ильсор...))))) И да, у других то ведь менвитов не было личных слуг, а почему он был у Баан-ну??? Потому что генерал, да???
.Харука.: Алена 25 пишет: а сам то ведь он ничего делать то ведь не умел (кроме как "Завоевание Беллиоры" писать), ой граждане, простите, забыла))))))) роме Кау-Рука, бодрствовали ещё три человека: командир звездолёта генерал Баан-Ну – он проверял в рубке корабля показания приборов; врач Лон-Гор – он наблюдал за состоянием спящего экипажа, следил за температурой, влажностью, регулировал содержание кислорода, подачу охладителя – жидкого гелия; да ещё летчик Мон-Со, верный помощник генерала, самый точный исполнитель его приказов, ни разу не допустивший каких-либо возражений или оговорок. По книге генерал и сам контролировал полёт, и ещё отдавал приказы Мон-Со, а чтобы приказать что-то сделать, нужно знать и понимать, что когда и как нужно делать, чтобы точно отдать приказ. Тупой Баан-Ну который сам был дурак и ничего не делал это твой фанон, не более. Не выдавай его за канон, в книге он не такой.
Алена 25: Он очень особенный человек))))))
totoshka: Алена 25 пишет: Неужели так сложно ему было взять с собой в полет бритву, а ???? Ах, да, его же ведь брить то никто не мог, тк Ильсор то ведь в криосне лежал тогда ещё, а сам то ведь он ничего делать то ведь не умел Просто вот для эксперимента... Попробуй хотя бы неделю не расчесывать волосы. Вообще. Покосплей генерала, который "ничего не умеет". Вот чо-то мне подсказывает (и без таких экспериментов), что если бы Баан-Ну вообще никак за собой не ухаживал 17 лет, потом целая армия ильсоров не смогла бы привести его в порядок. Просто есть же разница, к примеру, сам себя подстригать и укладывать и все тоже самое в парикмахерской (да даже если кто-то из домочадцев-непрофи поможет, уже результат другой). Оля пишет: Простите меня, но предполагать что-то другое по отношению к детской сказке просто не прилично, такие теории, которые здесь выдвигают, Волков даже и представить себе не мог. Кхм... Вообще-то.. по отношению к детской сказке было бы логичнее предполагать нахождение в капусте, аистов и тп. Для фантастики - клонирование, как раз идеально. А обычное, кхм, тоже тогда не очень прилично... У вас профиль не заполнен, я не знаю на сколько этично и правомерно обсуждать с вами такие вопросы и в каких подробностях. А то "женский вопрос" особенно по отношению к размножению, он какбэ к 12+ относится. Ниже как раз капуста-аисты-итп.
Анни: totoshka пишет: Вот чо-то мне подсказывает (и без таких экспериментов), что если бы Баан-Ну вообще никак за собой не ухаживал 17 лет, потом целая армия ильсоров не смогла бы привести его в порядок. Но всё таки то, что генерал за семнадцать лет не смог запомнить какой сапог на какую ногу одевать, выглядит не очень реалистично. Понятно что так было написано для комического эффекта, но какой этому можно найти обоснуй? У Баан-Ну проблемы с запоминанием или он не бодрствовал семнадцать лет, и его разбудили где то за год до Беллиоры?
Алена 25: Анни, отв в личку По книге он бодорствовал все 17 лет с Кау, Моном, и Лоном
Анни: Алена 25 пишет: По книге он бодорствовал все 17 лет с Кау, Моном, и Лоном По книге так и есть, но по книге и Урфин непонятно как через горы перебрался. А если пытаться найти объяснение книжным нелогичностям, то версия что генерал спал, и проснулся за год-два до Беллиоры, на мой взгляд более логично объясняет такую его беспомощность. Уж за семнадцать лет он должен был бы научится одеваться без проблем и без Ильсора.
Алена 25: Возможно, что и так, но нам это неведомо... И получается, что Кау, Мон и Лон "отдыхали" без него, да????)))))
totoshka: Анни пишет: о всё таки то, что генерал за семнадцать лет не смог запомнить какой сапог на какую ногу одевать, выглядит не очень реалистично. Он их путал. И не обязательно, что всегда. Просто не глядя натягивал, чувствовал что не правильно, матерясь по-менвитски, стягивал обратно и натягивал заново (а так и на зарядку опоздать можно). Но это не обязательно каждый раз (если правильно поставил с вечера, то и надевал правильно). Но ведь гораздо приятнее ж, когда кто-то за тобой ухаживает и экономит тебе время. Анни пишет: Уж за семнадцать лет он должен был бы научится одеваться без проблем и без Ильсора. Так в том то и дело, что он умел. Мы ж не застали его голым, в перепутанных сапогах и с колтуном вместо бороды. Для пляжно-дамашнего вида он вполне справлялся, а вот на для пафосного выхода - тут нужен был Ильсор. Просто без подробностей, по одной фразе из канона, реально можно понять очень утрировано, но здравый смысл говорит, что все он умел, просто ему не нравилось самому задумываться и заботиться о бытовых мелочах. Раздражало это его, а не "ничего не умел". Иначе через 17 лет это было бы очень плачевное зрелище. А так, имеем только сломанные молнии, ободранные локти, лохматую бороду и жуткое раздражение от всего этого (что только усиливало все эти поломки). Анни пишет: или он не бодрствовал семнадцать лет, и его разбудили где то за год до Беллиоры «Для командира Баан-Ну, лётчика Мон-Со, для звёздного штурмана и бортового врача время не прошло незаметно: в полёте они постарели ровно на семнадцать лет». (с) Таки он не спал все 17 лет.
Анни: Интересно а как генерал одевался до порабощения арзаков, всё таки одевался и следил за собой сам, а потом обленился или у него были слуги менвиты?
Алена 25: Анечка,меня этот вопрос тоже уже оооооооочень давно волнует :)))))))) Наверное,что все таки одевался и следил, просто ,как я понимаю ,то его просто этот пир очень избаловал ( раньше он,возможно,что и не таким был ),и после этого он стал таким господином менвитом классическим, барином ,короче , которому просто обязательно нужен личный слуга :)))))))))))))))
Sabretooth: Вот выпустили бы книгу в версии 1976 года и не было бы кучи всех этих вопросов, поскольку там Ильсор проснулся вместе со всеми, генерал не ленился сам одеваться, Урфин не ходил к камням Гингемы, игноря горы (поскольку его там вообще не было), нет никакого гипноза и всех связанных с ним неясностей и много-много всего ещё
Анни: Sabretooth пишет: Вот выпустили бы книгу в версии 1976 года Очень хорошо, что ТЗЗ-76 не выпустили в том виде в котором она была, я её терпеть не могу, испортили бы мне всё детство. А книжная версия очень хорошая, добрая и интересная, только не много не доработанная, самое главное в книге персонажи, они вытягивают весь сюжет, ради них я прощаю книге все неувязки, а в ТЗЗ-76 вместо ярких персонажей плоские картонки. Что поделаешь, я люблю книгу, и мне не приятно когда книгу критикуют, а ТЗЗ-76 превозносят. Sabretooth пишет: поскольку там Ильсор проснулся вместе со всеми, генерал не ленился сам одеваться, Урфин не ходил к камням Гингемы, игноря горы (поскольку его там вообще не было), В ТЗЗ-76 вообще не говорится кто из членов экипажа бодрствовал, упоминается только Лон-Гор, генерал вполне мог проспать вместе с Ильсором весь полёт до Земли, а как генерал одевается вообще не говорится, раз генерал взял с собой бесполезного для экспедиции Ильсора, который там только слуга генерала, а не главный техник, Ильсор так же мог одевать его за кадром, и куда же без Урфина, в книге хороший и логический конец линии Урфина, которая в ЖТ осталась не завершённой.
Алена 25: Там Ильсор ещё потом фальшивыми литограмами переписывался от имени Кау-Рука с Тон-Ларом, прикольный, кстати момент.)))))))
полная версия страницы