Форум » Сказки Изумрудного города » Хронология у Сухинова » Ответить
Хронология у Сухинова
Annie: Хромология... простите, хронология у Сухинова - такое чудное, хромающее на все четыре лапы явленье... В декалогии время - странный предмет, у одних оно есть, у других его нет. Тем оно, собственно, и интересно. Людушка рождается позже смерти своих родителей, Элли освобождает Изумрудный город от Корины на пять лет раньше, чем Корина его захватила, а Тёмный отряд сражается со Светлым на Красном озере на день раньше того, как Светлый вообще вышел из Жёлтого дворца. И многое другое. Тем не менее, мы всё равно любим декалогию, а в фаноне изощряемся с причёсыванием времени под собственную гребёнку - поэтому у одних Элли 90 лет, а у других всего 75. В общем, предлагаю всё, что связано с подсчётами времени, тащить и сваливать сюда, дабы не терять по разным темам.
Ответов - 43, стр:
1 2 3 All
Annie: Вчера Donald спрашивал об этом моменте - вот, полезла в книгу, накопала цитат и попробовала посчитать. Иногда также пользовалась замечаниями Дмитрия. Итак, по Корине: - в 8 лет была заколдована Гингемой на замедленное взросление (в 10 раз медленнее) - в 12 лет сбежала. - путешествие по Фиолетовой стране заняло не больше двух лет. Сначала: Целую неделю Корина пробиралась в Фиолетовую страну. Первая деревня: Корине быстро наскучили игры с местными мальчишками и девчонками. … Вскоре безделье стало угнетать Корину – раньше с ней такого не случалось. … Спустя месяц Корина еще раз показала, на что способна. (и в этот же день, после урагана, ушла из деревни). Не знаю, что такое «быстро» и «вскоре» в понятии Сухинова, но: ещё перед этим всем Корина говорит Нарку: – Понимаю, о чем ты хочешь сказать. Мол, через год два жители деревни заметят, что я почти не расту? Волк кивнул. – Тогда я уйду в другую деревню, затем в третью, четвертую… – спокойно объявила Корина. – Страна Мигунов большая, места, чтобы вырасти, мне хватит. Т.е. задерживаться на одном месте больше года (в крайнем случае больше двух лет) она не планировала. Здесь же наверняка меньше. Я бы поставила месяца на два. Далее: Поддавшись уговорам волка, она несколько месяцев прожила в лесу. Вторая деревня: здесь вообще никаких указаний на время. Корина развела сад, вылечила зрение старика, все быстро прознали, что она колдунья, и Корина ушла и оттуда. В тот же день, как ушла, она узнаёт о гибели Гингемы и о появлении Элли в ВС, и идёт обратно в Голубую страну. Ну, вряд ли она прожила в этой второй деревне долго. Но уж точно – не больше года. Затем «много лет» Корина растёт, и когда наконец видит себя как 14-летнюю девушку, отправляется к власти. Следовательно, она повзрослела на 6 лет, с момента заколдовывания прошло около 60 лет (реально ей 68). От Гингемы она сбежала в 12 – т.е. около 56 лет назад; не больше двух лет ушло на Фиолетовую страну (я и вовсе укладываю их в год); следовательно, события ВИГ произошли 54-55 лет назад. При этом говорится, что Дровосек правил Мигунами только 30 лет… «Мастер Гуд был мрачен. За тридцать лет своего правления он издал первый указ, да и тот был написан под диктовку Корины». Между тем допущен известный ляп с Людушкой: его слова – «Скоро мне уже пять десятков годков стукнет, а я все еще словно ребенок людоеденок». Если события ВИГ произошли 55 лет назад, то Людушка родился позже, чем умерли его родители. Ну а потом Корина захватила Изумрудный город. Правила она им не менее 30 лет, если сравнить эти цитаты: Из ДГ: «Колдунья вызвала страшный ураган, который погубил Джона Смита и его жену Анну». Из Феи ИГ: «Лет тридцать назад здесь случилась страшная засуха. Спустя два года я приехала в гости к родителям, но дом стоял пустой. Я нашла неподалеку лишь следы смерча». И далее из «Секрета волшебницы Виллины»: «Больше пятидесяти лет Элли не видела старую волшебницу» (так и хочется спросить – а насколько же больше?). Сам же Сухинов заявляет, что основные события его книг (что понимать под основными событиями? Начиная с возвращения Элли?) происходят через 50 лет после ВИГ. Итого получается: если считать по Корине, то от ВИГ до Феи ИГ проходит не меньше 85 лет. А если по Элли, то 50. При этом Корина примерно 56 лет только шла к власти. То есть Элли явилась в ВС ещё тогда, когда Корина, внешне 13-летняя девочка, могла мирно бродить по деревенькам Жевунов…
Анни: Annie А Корина точно прожила в ФС два года, я думала всего несколько месяцев, там по моим ощущениям мало времени прошло? И Корине было всё ещё двенадцать когда Элли попала в ВС, а Элли по Волкову, то ли восемь, то ли девять лет, и Корина старше Элли на четыре-пять лет.
Annie: Анни пишет: А Корина точно прожила в ФС два года, я думала всего несколько месяцев, там по моим ощущениям мало времени прошло? По моим ощущениям тоже мало времени, два года - это допустимый максимум. Как уже сказала, я ставлю год ) Анни пишет: а Элли по Волкову, то ли восемь, то ли девять лет, и Корина старше Элли на четыре-пять лет. Ну да. Хотя о возрасте Элли существуют разные мнения ) Но у меня ей в ВИГ восемь.
Капрал Бефар: Annie пишет: «Больше пятидесяти лет Элли не видела старую волшебницу» (так и хочется спросить – а насколько же больше?). Сам же Сухинов заявляет, что основные события его книг (что понимать под основными событиями? Начиная с возвращения Элли?) происходят через 50 лет после ВИГ. Элли, как она показана в начале ФИГ, представляется очень далеко за шестьдесят (если не домысливать онкологию или что-то в этом роде)...
Annie: Капрал Бефар пишет: Элли, как она показана в начале ФИГ, представляется очень далеко за шестьдесят (если не домысливать онкологию или что-то в этом роде)... А кто знает, сколько там Сухинов ей замысливал... У него ведь не всегда цифры и идеи совпадают ))
Annie: А вот хронология "как она есть" эпопеи от возвращения Элли до финала декалогии по дням. Пока на яндексе, позже скину ещё на гугл-диск (ну просто на яндекс я её грузила ещё очень давно) https://yadi.sk/i/pbxAuB45rUMN3 Правда, возможно, я там чего-то ещё не учла.
Donald: Annie пишет: - в 12 лет сбежала. - путешествие по Фиолетовой стране заняло не больше двух лет. И тут есть противоречие ещё круче. Потому что в день бегства Корины ворон Гай говорит Гингеме, что Гудвин 5 лет как появился в Зелёной стране. А путешествие Корины по Фиолетовой стране закончилось в момент начала событий ВИГ, с вестью о гибели Гингемы. Т.е. её пребывание в Фиолетовой стране должно занять не два года, а лет двадцать!
Donald: Annie пишет: А вот хронология "как она есть" эпопеи от возвращения Элли до финала декалогии по дням. Пока на яндексе, позже скину ещё на гугл-диск (ну просто на яндекс я её грузила ещё очень давно) Феерично. Не только Светлый с Тёмным отряды разошлись в 2 недели, но и Аларм с Людушкой разошлись в месяц с основными событиями... и битва в Подземной стране была позже финальной. Автор жжёт
Annie: Donald пишет: Гудвин 5 лет как появился в Зелёной стране. А путешествие Корины по Фиолетовой стране закончилось в момент начала событий ВИГ, с вестью о гибели Гингемы. Т.е. её пребывание в Фиолетовой стране должно занять не два года, а лет двадцать! Но двадцать она там уж точно не могла бродить)) Donald пишет: Феерично Ты что, раньше эту хронологию не видел?)
Donald: Annie пишет: Но двадцать она там уж точно не могла бродить)) Она не могла, но из книги это следует. Не семь же лет Гудвин правил в Зелёной стране, успев построить город, повоевать с Бастиндой (во время странствий Корины по Фиолетовой стране, ага?), запереться в кабинете, выставив на трон кукол, причём жители города успели забыть, как Гудвин выглядит... Annie пишет: Ты что, раньше эту хронологию не видел?) Наверное, видел. Но забыл .
Annie: Donald пишет: Не семь же лет Гудвин правил в Зелёной стране, успев построить город, повоевать с Бастиндой (во время странствий Корины по Фиолетовой стране, ага?), запереться в кабинете, выставив на трон кукол, причём жители города успели забыть, как Гудвин выглядит... У некоторых персонажей дни резиновые, вмещающие бесчисленное количество событий... Может, у Гудвина были годы резиновые
Анни: Donald пишет: но из книги это следует. Не семь же лет Гудвин правил в Зелёной стране, успев построить город, повоевать с Бастиндой (во время странствий Корины по Фиолетовой стране, ага?), запереться в кабинете, выставив на трон кукол, причём жители города успели забыть, как Гудвин выглядит... Бастинда воевала с Гудвином ещё до встречи Гингемы и Корины, она не хотела тратить последние желание Золотой Шапки на Нарка, а второе желание она потратила, что бы разбить армию Гудвина.
Donald: Анни пишет: Бастинда воевала с Гудвином ещё до встречи Гингемы и Корины, она не хотела тратить последние желание Золотой Шапки на Нарка, а второе желание она потратила, что бы разбить армию Гудвина. С количеством желаний Золотой Шапки у Сухинова в принципе путаница. Бастинда его против Нарка всё-таки использовала, это желание)) И если это было после войны с Гудвином, но до того, как Корина попала в пещеру Гингемы, то не прав ворон, сказавший, что Гудвин лишь пять лет правит в Зелёной стране. И автор в каком-то из мест не прав.
Анни: Donald пишет: С количеством желаний Золотой Шапки у Сухинова в принципе путаница. Бастинда его против Нарка всё-таки использовала, это желание)) В новой редакции не использовала, заставила использовать служанку, там точно говорилось это было последние желание.
Annie: Так, вот хронология ещё раз. Кстати, она ещё и поправлена чуть-чуть, вычислен ещё один день путешествия Аларма в Подземной стране: https://drive.google.com/open?id=13g9vuWh_5LaqdoGniCctsPWuNyrw0qeE - хронология как она есть Ну и заодно: https://drive.google.com/open?id=1v_x4zOEJN7lmZ5Nvj2Gq11YsAhSWQNjp - фанонная хронология с годами и датами (откровенно признаюсь, что некоторые древние года брала от фонаря), а также расписание по дням (ой, только я там некоторые числа округляла) https://drive.google.com/open?id=1bSG5weE5tMzjs64kqJvZyoU-WkQn1p0b - усреднённая фанонная хронология эпопеи по дням. Осторожно, это сильно фанон, включающий "Возвращение Энни", а ещё я так и не придумала, как усреднить приключения Аларма в ПС, делишки Людушки в ГС и путешествие Элли в НЗ, учитывая, что они приблизительно в одно время начались и закончились, но продолжались по-разному. Поэтому у меня просто идёт счёт по Аларму как по более-менее средней цифре. Donald пишет: И автор в каком-то из мест не прав. Я считаю, что он не прав с Гудвином - тот должен явиться в ВС пораньше...
Annie: Анни пишет: В новой редакции не использовала, заставила использовать служанку, там точно говорилось это было последние желание. О, вы придерживаетесь новой редакции? Большая редкость среди фанатов ))
Анни: Annie пишет: вы придерживаетесь новой редакции? Большая редкость среди фанатов )) Она лучше доработана автором, исправлены некоторые ляпы и ещё интересно кто настоящие родители Корины, мне понравилась идея что Корина приёмный ребёнок, лучше объясняет её отличие от Жевунов и небольшую любовь между Кориной и её родителями.
Annie: Анни пишет: Она лучше доработана автором, исправлены некоторые ляпы Вообще-то там и новые наделаны )) Ну хотя бы то, что Гингема в полёте за два абзаца внезапно пересаживается с метлы в ступу... или наоборот, уже не помню... но было что-то подобное ) Я всё-таки поклонница старой версии... Мне как раз в переиздании многое не понравилось, и подкидыш-Корина - в том числе.
Чарли Блек: Donald, так какие детали надо уточнить? Я пока посмотрел только про вОрона. Donald пишет: Потому что в день бегства Корины ворон Гай говорит Гингеме, что Гудвин 5 лет как появился в Зелёной стране. И тут действительно внесена поправка. "5 лет" - убрано. Старая версия: - А ещё твоя дочка могла попасть в лапы Великому и Ужасному Гудвину, - прокаркал ворон. Гингема насторожилась. - Это кто ещё такой? - подозрительно спросила она. Ворон вытаращил на неё круглые, немигающие глаза. - Ты не знаешь о Гудвине, Великом и Ужасном? Это же могучий волшебник! Пять лет назад он появился в Зеленой стране. Все птицы только о нем и говорят. - Делать мне нечего - слушать болтовню птиц, - проворчала Гингема, а сама подумала: "Только этого мне не хватало! Мало было Бастинды, Виллины и Стеллы, а тут ещё один волшебник объявился!" - И что же он может, этот твой Гудвин? - с интересом спросила Гингема. - О-о, Великий и Ужасный может всё! - торжественно воскликнул ворон. - Он прилетел в Зеленую страну на чудесном шаре, объявил себя правителем и стал строить большой город. Сейчас он уже почти закончен. Сороки болтают, будто Гудвин хочет украсить его огромными изумрудами. А затем он вроде собирается завоевать все остальные страны. Он может превращаться в шестилапого зверя, в огненный шар, в русалку... - Замолчи! - злобно топнула ногой Гингема. <...> Новая версия: - А ещё твоя дочка могла попасть в лапы Великому и Ужасному Гудвину, - прокаркал ворон. Гингема помрачнела. Она была наслышана об этом волшебнике, который однажды прилетел невесть откуда на воздушном шаре. Гудвин объявил себя правителем Зеленой страны и построил большой город, украшенный огромными изумрудами. Сороки болтают, будто Гудвин хочет завоевать все остальные страны... Ворон продолжил: - Гудвин может превращаться в шестилапого зверя, в огненный шар, в русалку... - Замолчи! - злобно топнула ногой Гингема. <...>Кстати, в обеих версиях, ворон не Гай, а Арок.
Donald: Чарли Блек Значит, это запутывающее хронологию место, Сухинов убрал. Кроме него, стоит посмотреть всё, что перечислила Annie в первом посте: Annie пишет: по Корине: - в 8 лет была заколдована Гингемой на замедленное взросление (в 10 раз медленнее) - в 12 лет сбежала. - путешествие по Фиолетовой стране заняло не больше двух лет. Сначала: Целую неделю Корина пробиралась в Фиолетовую страну. Первая деревня: Корине быстро наскучили игры с местными мальчишками и девчонками. … Вскоре безделье стало угнетать Корину – раньше с ней такого не случалось. … Спустя месяц Корина еще раз показала, на что способна. (и в этот же день, после урагана, ушла из деревни). Не знаю, что такое «быстро» и «вскоре» в понятии Сухинова, но: ещё перед этим всем Корина говорит Нарку: – Понимаю, о чем ты хочешь сказать. Мол, через год два жители деревни заметят, что я почти не расту? Волк кивнул. – Тогда я уйду в другую деревню, затем в третью, четвертую… – спокойно объявила Корина. – Страна Мигунов большая, места, чтобы вырасти, мне хватит. Т.е. задерживаться на одном месте больше года (в крайнем случае больше двух лет) она не планировала. Здесь же наверняка меньше. Я бы поставила месяца на два. Далее: Поддавшись уговорам волка, она несколько месяцев прожила в лесу. Вторая деревня: здесь вообще никаких указаний на время. Корина развела сад, вылечила зрение старика, все быстро прознали, что она колдунья, и Корина ушла и оттуда. В тот же день, как ушла, она узнаёт о гибели Гингемы и о появлении Элли в ВС, и идёт обратно в Голубую страну. Ну, вряд ли она прожила в этой второй деревне долго. Но уж точно – не больше года. Затем «много лет» Корина растёт, и когда наконец видит себя как 14-летнюю девушку, отправляется к власти. Следовательно, она повзрослела на 6 лет, с момента заколдовывания прошло около 60 лет (реально ей 68). От Гингемы она сбежала в 12 – т.е. около 56 лет назад; не больше двух лет ушло на Фиолетовую страну (я и вовсе укладываю их в год); следовательно, события ВИГ произошли 54-55 лет назад. При этом говорится, что Дровосек правил Мигунами только 30 лет… «Мастер Гуд был мрачен. За тридцать лет своего правления он издал первый указ, да и тот был написан под диктовку Корины». Между тем допущен известный ляп с Людушкой: его слова – «Скоро мне уже пять десятков годков стукнет, а я все еще словно ребенок людоеденок». Если события ВИГ произошли 55 лет назад, то Людушка родился позже, чем умерли его родители. Ну а потом Корина захватила Изумрудный город. Правила она им не менее 30 лет, если сравнить эти цитаты: Из ДГ: «Колдунья вызвала страшный ураган, который погубил Джона Смита и его жену Анну». Из Феи ИГ: «Лет тридцать назад здесь случилась страшная засуха. Спустя два года я приехала в гости к родителям, но дом стоял пустой. Я нашла неподалеку лишь следы смерча». И далее из «Секрета волшебницы Виллины»: «Больше пятидесяти лет Элли не видела старую волшебницу» (так и хочется спросить – а насколько же больше?). Сам же Сухинов заявляет, что основные события его книг (что понимать под основными событиями? Начиная с возвращения Элли?) происходят через 50 лет после ВИГ. Итого получается: если считать по Корине, то от ВИГ до Феи ИГ проходит не меньше 85 лет. А если по Элли, то 50. При этом Корина примерно 56 лет только шла к власти. То есть Элли явилась в ВС ещё тогда, когда Корина, внешне 13-летняя девочка, могла мирно бродить по деревенькам Жевунов…
Чарли Блек: Donald пишет: - в 8 лет была заколдована Гингемой на замедленное взросление (в 10 раз медленнее) - в 12 лет сбежала. Да, так в обеих версиях. Правда, в новой Гингема говорит, что взрослой Корина станет "не через 20, а через 120 лет". В старой было "не через 20, а через 200 лет". Но темп взросления (в 10 раз медленнее остальных Жевунов) в обеих версиях одинаков.
Чарли Блек: Donald пишет: Мастер Гуд был мрачен. За тридцать лет своего правления он издал первый указ В новой версии - "за долгие годы своего правления".
Чарли Блек: Donald пишет: известный ляп с Людушкой: его слова – «Скоро мне уже пять десятков годков стукнет, а я все еще словно ребенок людоеденок» В новой версии - "три десятка годков".
Annie: О, так Сухинов кое-какие временнЫе прихрамывания всё-таки поправил? )) Ну-ну... Уверена, что исправить ВСЁ в любом случае не удастся ) Как же хорошо создавать свою хронологию... ))
Donald: Чарли Блек Спасибо!) значит, что-то Сухинов исправил, и в этом плюс новой версии. Чарли Блек пишет: В новой версии - "за долгие годы своего правления". Хотя конкретно это только запутывает хронологию ещё больше.
Annie: Donald пишет: конкретно это только запутывает хронологию ещё больше. Ну тут есть свои плюсы и минусы... А Сухинов вообще любит такое - то у него "долгие годы", то "прошло много лет", да и дней/недель /месяцев тоже нередко "много" или "несколько")
Annie: Перелистывала свои заметки по девятой книге и вспомнила одно чудное мгновенье... Про то, что у персонажей дни резиновые, уже говорила и писала в тех документах, что показывала по ссылкам (Аларм за день успевает облететь полстраны и везде повоевать, у Элли во второй книге за один день происходит встреча с игрушками, Дональдом, битва с Кориной, встреча с великаном, путь через пустыню, снова встреча с Кориной, камнепад. И так далее). Но вот в первой части девятой книги вовсе забавный момент. Если помните, там Аларм в каком-то эпизоде сюжета сбегает из крепости через окно и уплывает на корабле. Далее сценка у каббаров в той же крепости: Оприл кивнул и, низко кланяясь, задом стал пятиться к двери. Асвараш еще некоторое время походил по комнате. Вдруг ему послышался какой-то шум. Он подошел к окну и выглянул наружу. — Наверное, пролетела ночная птица… — пробормотал он. — Ладно, пора ложиться. Завтра мне предстоит разговор по душам с этим Амралом… Амрал — где же я раньше слышал это имя? Уж не от маршала ли Хорала? Нет, не могу вспомнить. Ладно, завтра поутру обязательно вспомню. И Асвараш, зевнув, направился к кровати. Он лег спать с чувством выполненного долга. Командир крепости даже не подозревал, что именно в эту минуту на берегу моря Аларм уже скрестил мечи с подполковником Оприлом. Предположим, «некоторое время» он по комнате ходил довольно долго, и (по началу следующей главы) Оприл уже успел оказаться на причале, но если тот шум, который слышал Асвараш - это Аларм так спускался, то Аларм успел спуститься по верёвке вниз, сдёрнуть и спрятать верёвку, добежать до ворот, поругаться с начальником стражи, сбегать за своими доспехами и мечом, и наконец, прибежать на причал, а Асвараш за это время только до кровати добрёл...
JarJarBinks: Annie: Прочитал вашу «фанонную хронологию с годами и датами» - наши с вами даты во многом совпадают. Что не удивительно, я ж тоже с лупой выискивал места в первых трех книгах Сухинова и вычислял даты. Я подумывал даже найти тот листочек с моей хронологией, но большого смысла в этом уже нет – она весьма напоминает вашу, только по объему она меньше и не такая подробная.
Annie: Не могу найти в каноне, сколько лет было Людушке на момент гибели старшего людоеда. Вроде смутно помню, что 13 (тогда, выходит, он ровесник Корине). Но вот где это было упомянуто... Кто-нибудь, может быть, помнит?
Анни: Annie пишет: Не могу найти в каноне, сколько лет было Людушке на момент гибели старшего людоеда. Вроде смутно помню, что 13 (тогда, выходит, он ровесник Корине). Но вот где это было упомянуто... Кто-нибудь, может быть, помнит? Это было в маленькой сказке про Людушку, когда он встретился с Бастиндой после смерти Людоеда. А где кстати, упоминалось, что Корине было пять лет, когда она пришла к Гингеме, вроде возраст Корины нигде не назывался?
Sabretooth: Анни пишет: где кстати, упоминалось, что Корине было пять лет, когда она пришла к Гингеме, вроде возраст Корины нигде не назывался? Прямо перед этим, когда Корина пошла с отцом за грибами и потерялась: Однажды Гона разбудила дочку еще перед восходом солнца. – Корина, пора вставать! – сказала она. – Сегодня мы пойдем с тобой на Васильковый луг, за лечебными травами. Пора тебе учиться ремеслу травницы. Тебе уже пять лет, а ты из цветов знаешь только розы да ромашки, просто стыдно перед соседями
Annie: Анни, спасибо) Анни пишет: А где кстати, упоминалось, что Корине было пять лет, когда она пришла к Гингеме, вроде возраст Корины нигде не назывался? В декалогии, в первой же книге: Ей было пять лет, когда отец чуть ли не силой повел дочь на сбор крапчатых грибов. Тогда же она и попала к Гингеме. Ну и дальнейший возраст Корины тоже там упоминается. На момент заколдовывания: – Мала ты еще, чтобы думать о кавалерах! – Гингема сердито стукнула посохом по земле. – Почему же мала? – возмутилась Корина. – Как таскать тяжелые котлы с зельем – так не мала, а как танцевать – так мала! Мне, к твоему сведению, уже восемь лет, мамочка! И в день бегства: Оказалось, что она ни на дюйм не выросла. А ведь ей уже было двенадцать! Оседлав Нарка, она вихрем примчалась к пещере.
Анни: Annie пишет: В декалогии, в первой же книге: Ей было пять лет, когда отец чуть ли не силой повел дочь на сбор крапчатых грибов. Тогда же она и попала к Гингеме. Спасибо, про остальной возраст Корины хорошо помнила, но когда она попала к Гингеме забыла. Тут личные впечатления, мне казалось что она недолго прожила у Гигемы, до того как она её заколдовала, думала что ей было лет семь. А то как то странно, Корина три года прожила у Гингемы и совсем ничему не научилась. Или из Гингемы такой плохой учитель, или Корина плохая ученица, думаю что Гингема, раз потом Корина выучила всё.
Sabretooth: Annie пишет: Есть педагогический посыл сказки: вот так хорошо, а так плохо. А есть то, что к педагогическому посылу не имеет никакого отношения, и что даётся как местная условность. Почему никто не задаётся вопросом, насколько морально уместно было путешествовать в одиночку, например, Энни и Тиму? Ведь они шли в страну, полную опасностей, а между тем ей было около восьми лет, а ему на полтора года больше. Но мы принимаем это как сказочную условность: да, так было можно. Но морального посыла этот поступок не несёт. Он просто есть. Никто не оценивает его с точки зрения "добро / зло", с этой точки зрения оценивают другие поступки: борьбу с Урфином, спасение друзей и т д. Я всегда считал вторую половину ОБМ самым слабым фрагментом из всех 6 книг, полным таких вот нелепых условностей и случайностей. Двух детей преспокойно отпускают в страну, куда сам путь смертельно опасен (и они чуть не погибают у камней Гингемы). Затем они встречают на пути пропасть и тут вдруг случайно появляется Карфакс, который их переносит. Дальше случайно как раз незадолго перед этим попавший в капкан Тонконюх и т д. Опошление образа Урфина, превратившегося в какого-то маньяка, абсурдный финал с волейболом и исчезновением Эота Линга и Топотуна (вдруг исчезли, словно их и не было, и ни словечка о них в 2 следующих книгах). В остальных книгах появление в стране и Элли, и Энни вполне логичное, без натяжек и условностей. И что такое "педагогический посыл"? Если в книге есть понятия "добро / зло", то надо с этой позиции оценивать все поступки всех персонажей, а не говорить "вот это она поступила плохо, а тут он - нет, потому что это посыла не несёт, это условность". Я тоже могу объявить все плохие поступки Корины условностью и сказать "Авторский посыл в том, что надо пробиваться в жизни, а то, что Корина устраивает обвал и кладёт в сердце булавку - это условность, её шаги на пути к цели, моральной оценке они не подлежат". Я немного преувеличиваю, конечно но это для наглядности. К хронологии Сухинова это уже отношения не имеет, поэтому насчёт Корины дальше буду писать в теме, посвящённой непосредственно ей
Анни: А сколько примерно лет Ланге, она родилась во время действия книг Волкова или позже?
Annie: Анни, позже, на несколько лет. Но насколько именно - мнения могут разойтись
Анни: Annie А по какой книге вы считаете, мне сказали, что маленькую сказку про Лангу вы не признаёте каноном, а в декалогии намёков на возраст Ланги нет или я не помню? Если только считать, по тому когда Сосенки ушли в Лес Призраков.
Annie: А хотя, могут и не разойтись. Кажется, в маленькой сказке были какие-то данные. Но у меня сейчас текста нет. По моей личной хронологии, если ВИГ в 1932, то Ланга родилась аж в 1950. То есть 18 лет спустя. Вроде бы я в данном случае математике канона следовала, хотя даты и свои)
Annie: Анни пишет: мне сказали, что маленькую сказку про Лангу вы не признаёте каноном, а в декалогии намёков на возраст Ланги нет или я не помню? В декалогии нет. Приходится по маленькой сказке считать. Хотя её сюжет я действительно не признаю каноном)
Анни: Annie пишет: По моей личной хронологии, если ВИГ в 1932, то Ланга родилась аж в 1950. То есть 18 лет спустя. Вроде бы я в данном случае математике канона следовала, хотя даты и свои) Посмотрела маленькую сказку, получилось Ланга родилась через 19 с половиной лет, но не от ВИГа, а от ухода Дровосека из Сосенок, сколько Дровосек жил в лесу до того как заржавел неизвестно, а потом простоял ещё год. Веса вышла замуж через четыре года после ухода Дровосека, пятнадцать лет прожила в браке, и Ланга родилась через шесть месяцев после смерти мужа Весы.
Annie: Анни пишет: сколько Дровосек жил в лесу до того как заржавел неизвестно, Мне всегда казалось, что практически нисколько - то есть топор заколдовали сразу или почти сразу, и полное превращение в железного тоже произошло довольно быстро. Но в принципе, ориентир уже есть - от событий ВИГ до рождения Ланги действительно не меньше 18 лет прошло. То есть она родилась даже после ТЗЗ, как минимум через четыре года.
Анни: Annie пишет: Мне всегда казалось, что практически нисколько - то есть топор заколдовали сразу или почти сразу, и полное превращение в железного тоже произошло довольно быстро. Я считала как раз от того момента, что в книге он уже железный расстался с Весой и ушёл жить в лес.
Annie: Анни пишет: Я считала как раз от того момента, что в книге он уже железный расстался с Весой и ушёл жить в лес. Ну тогда действительно у каждого может быть своя хронология)
полная версия страницы