Форум » Сказки Изумрудного города » Ошибки, неточности и неувязки в книгах - 5 » Ответить
Ошибки, неточности и неувязки в книгах - 5
Дмитрий: Гоустрайтер пишет: [quote]Не знаю, может, это мне и приглючилось, но, кажется, я где-то читала, что в самом первом варианте, в черновиках, менвиты вообще негуманоидами были... [/quote]Я о такой версии не слышал... ************************* 1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000002-000-0-0 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000031-000-0-0 3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000070-000-0-0 4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000270-000-0-0
Руслан: Алена 25 пишет: А я вот тут подумала:а почему никто в Виге, не додумался, до Элли облить Бастинду водой, а???))) или по книге так надо было????? Никто не знал про эту её особенность. Опять же, неизвестно, была ли там нетерпимость воды как таковой, или на неё надо было вылить определенное количество. Сама Бастинда говорит, что не умывалась, не чистила зубов и не прикасалась, потому что ей была предсказана смерть от воды, но это не то же самое, что её каждая капля прожигала кислотой. Более того, она бы просто физически не смогла бы никогда не касаться воды. Возможно, её убило именно действие Элли как таковое, а сам контакт не был опасен, или дело в объеме воды. Ляп, причем именно Волковский, там в колдовстве Гингемы - что она смогла наколдовать ураган, который бы якобы уничтожит всех людей. У Баума это был просто ураган, что согласуется с возможностями той же Арахны повелевать стихийными бедствиями, но у Волкова Гингема выходит запредельно могущественной. Можно, конечно, признать, что Гингема бредит и ураган обычный по силе, но раз Виллина вмешалась, значит угроза была серьезной.
Алена 25: Так надо было по книге.))))) Это про Гиннему если)))))
Руслан: Алена 25 пишет: Так надо было по книге.))))) Это про Гиннему если))))) Абсолютно не надо было. Версия Баума вполне достаточная. Если Волкова смущала моральная сторона убийства Вилиной Гингемы, то объяснений, что иначе бы от этого урагана погибли люди вполне хватило. Иначе по Волкову выходит "ну, подумаешь, убил бы ураган пару человек, это не страшно, а вот раз всему человечеству беда грозит, то тут, конечно, надо домик скинуть на ведьму". Это, как и с тремя желаниями, к сожалению, из разряда "не надо было чинить то, что не сломано".
Алена 25: По книге надо было, чтобы Гингема запустила ураган, потом Тотошка (неожиданно) забежал в домик, Элли за ним, чтобы его схватить, домик поднялся ввысь, и улетел в Вс. Там уже он упал на Гиннему и раздавил её. В итоге из домика вышли Элли и Тотошка, и началась, считай, вся сказка))) Не было бы 1ой повести, Урагана, Гингемы и Тотошки, не было бы 2-5 книг потом. Так что тут все "в тему" Ps Баан-ну тоже обливали из шланга. Не растаял!!!!
Руслан: Алена 25 пишет: По книге надо было, чтобы Гингема запустила ураган, потом Тотошка (неожиданно) забежал в домик, Элли за ним, чтобы его схватить, домик поднялся ввысь, и улетел в Вс. Там уже он упал на Гиннему и раздавил её. В итоге из домика вышли Элли и Тотошка, и началась, считай, вся сказка))) Не было бы 1ой повести, Урагана, Гингемы и Тотошки, не было бы 2-5 книг потом. Так что тут все "в тему" Вы совершенно не различаете сюжетную завязку и внутреннюю нелогичность сюжета. Попробуйте еще раз прочесть, к чему я высказал претензию, назвав ляпом, если не поняли.
Лерелахит: Руслан пишет: Ляп, причем именно Волковский, там в колдовстве Гингемы - что она смогла наколдовать ураган, который бы якобы уничтожит всех людей. У Баума это был просто ураган, что согласуется с возможностями той же Арахны повелевать стихийными бедствиями, но у Волкова Гингема выходит запредельно могущественной. Можно, конечно, признать, что Гингема бредит и ураган обычный по силе, но раз Виллина вмешалась, значит угроза была серьезной. Не раз повторялось в книге, что Гингема хотела именно уничтожить человечество, так что выходит и впрямь какое-то запредельное могущество, как вы сказали. Но чисто логически ничего не мешает Гингеме быть могущественной. Да и тому, что Волков повысил ставки есть другая причина. У волшебниц явно был нейтралитет. Гингема веками угнетала несчастных Жевунов (хотя это и не слишком описано у Волкова), Мигуны тоже были в рабстве, но добрые волшебницы не вмешивались. Для того, чтобы Виллина этот нейтралитет нарушила, нужна серьёзная причина, тем более что обычные ураганы часто случаются. Можно ещё чуть уменьшить могущество Гингемы, предположив, что она не знает масштабов человечества. Ведь она прибыла из прошлого, когда людей на Земле было поменьше, а технологии были похуже. Она могла лишь думать, что её ураган всех уничтожит.
Руслан: Лерелахит пишет: Можно ещё чуть уменьшить могущество Гингемы, предположив, что она не знает масштабов человечества. Ведь она прибыла из прошлого, когда людей на Земле было поменьше, а технологии были похуже. Она могла лишь думать, что её ураган всех уничтожит. По тексту создается впечатление, что она вполне неплохо осведомлена именно в нынешнем положении дел. "Расселились по свету! Осушили болота! Вырубили чащи!.. Всех лягушек вывели!.. Змей уничтожают! Ничего вкусного на земле не осталось! Разве только червячком полакомишься!.." (с) Триста лет до этого, т.е. в 1600 году говорить о вырубке чащ и выведении всех лягушек было бы странно. Да и после тоже, учитывая что Гингему кормили Жевуны, так что её жалобы на отсутствие вкусной живности тоже странные. Может, она хотела уничтожить всех жителей ВС и именно их подразумевала под человечеством?
Алена 25: а ураган и до Канзаса долетел. а мне вот интерсно, а у нас, в России, и во Франции, там , допустим. в Германии, в Италии, он был? или нет? или лишь на Американском материке, в Канзасе?
Анни: Руслан пишет: Может, она хотела уничтожить всех жителей ВС и именно их подразумевала под человечеством? Вряд ли, это было бы объявление войны остальным волшебницам и великому Гудвину, осмелилась ли Гингема на войну с ними?
Руслан: Алена 25 пишет: а ураган и до Канзаса долетел. а мне вот интерсно, а у нас, в России, и во Франции, там , допустим. в Германии, в Италии, он был? или нет? или лишь на Американском материке, в Канзасе? Нет. До Канзаса он долетел только потому, что Виллина обезвредила его силу и послала забрать один-единственный конкретный фургон, который должен был пустовать.
Руслан: Анни пишет: Вряд ли, это было бы объявление войны остальным волшебницам и великому Гудвину, осмелилась ли Гингема на войну с ними? Виллина описывает её выжившей из ума. Возможно, тут дело не только в том, что она хотела убить людей, а и в желании уничтожить жителей ВС, наплевав на последствия? Тогда и вмешательство Виллины выглядело бы более логичным. Если бы Гингема могла уничтожать людей в таких масштабах, ей бы вряд ли вообще пришлось уходить в ВС от людей. Это, конечно, если пытаться подвести под момент логику, а не просто принять, что Волков перестарался с адаптацией сюжета.
Лерелахит: Руслан пишет: По тексту создается впечатление, что она вполне неплохо осведомлена именно в нынешнем положении дел. "Расселились по свету! Осушили болота! Вырубили чащи!.. Всех лягушек вывели!.. Змей уничтожают! Ничего вкусного на земле не осталось! Разве только червячком полакомишься!.." (с) Триста лет до этого, т.е. в 1600 году говорить о вырубке чащ и выведении всех лягушек было бы странно. Конечно, в 1600 году леса вырубались не так активно, как в современности, но вырубка всё же была. В то время уже были указы, контролирующие добывание леса, значит, проблема была. Да и всё время люди расчищали землю под поля, эта практика и в ВС практиковалась. Для Гингемы этого могло оказаться достаточно.
Лерелахит: Руслан пишет: Виллина описывает её выжившей из ума. Если так подумать, этим можно многое объяснить!
Алена 25: Хорошо,что ураган этот дальше Канзаса не улетел,скажем так )))))
Анни: Ляп из ТЗЗ-76, как из-за прилёта Диавоны мог обрушится источник с УВ, если он находился слишком далеко, где-то на территории ЗС, если судить по Руфу Билану, который шёл до него всего несколько часов. Тем более с замком Гуррикапа, домом Урфина и домами Жевунов, которые были намного ближе к месту посадки ничего не случилось
Руслан: Анни пишет: Ляп из ТЗЗ-76, как из-за прилёта Диавоны мог обрушится источник с УВ, если он находился слишком далеко, где-то на территории ЗС, если судить по Руфу Билану, который шёл до него всего несколько часов. Тем более с замком Гуррикапа, домом Урфина и домами Жевунов, которые были намного ближе к месту посадки ничего не случилось Написано, что это вызывало небольшое землетрясение. Возможно, толчок пошел по линии какого-то разлома вглубь, вызвал там цепную реакцию, еще более сильные смещения почвы внизу и докатился до Источника. Он довольно хлипкий, как мы помним по третьей книге.
Алена 25: Аня, ты думаешь, что пещера находится где то у территории Зс??? " . Я так лично поняла по СПК, что она находится где то в районе ГС, тк они же там ведь с жевунами базарные дни в устраивали , менялись там всем с ним, они жевунами руду и ископаемые полезные носили, а те - им еду и фрукты. И да, помните, на форуме ещё когда то мы про Урфина рассуждали, что он, возможно (???) полурудокоп, хоть по книге вроде бы как бы он жевуном считается)))))
Sabretooth: Алена 25 пишет: пещера находится где то у территории Зс??? " . Я так лично поняла по СПК, что она находится где то в районе ГС Пещера очень большая, она простирается от ГС до ЗС. Ведь Элли со спутниками во 2 книге рассматривали её через круглое окно из подземного хода, а это окно было недалеко от башни со Страшилой и Дровосеком, то есть у самого Изумрудного города. Да и Гудвин свои изумруды, возможно, покупал у рудокопов через это окно, а не ездил за ними в ГС.
Анни: Как Элли и Баан-Ну смогли прочитать имя Гингема на камне Гингемы, или это магия и его могут прочитать все?
Лерелахит: Анни пишет: Как Элли и Баан-Ну смогли прочитать имя Гингема на камне Гингемы, или это магия и его могут прочитать все? Что Элли прочла - это нормально, она всегда понимала местных и их язык. В ВИГе спокойно прочла надпись, рассчитанную на жителей ВС. А вот в случае с инопланетянами языковые отличия были заявлены раньше. Обоснуй - Урфин специально зарисовал ему, как выглядит надпись.
полная версия страницы