Форум » Сказки Изумрудного города » Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 8) (продолжение) » Ответить
Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 8) (продолжение)
арна: Тема давно уже переросла в обсуждение внеземной цивилизации рамерийцев. Продолжаем в том же духе (и в другом разделе). Все что касается планеты Рамерия и ее жителей. Было: Уважаемые изюмчи и гости столицы! Предлагаю объединить разрозненные ссылки на страницы с рамерийской тематикой. Скидывайте сюда Ваши ссылки на фанфики (не только с других сайтов, но и с нашего, чтобы людям искать проще было), литературоведческие тексты по ТЗЗ, просто рассуждения на эту тему, арт, в общем, что есть, с миру по нитке, кто сколько сможет) Не найдем - напишем свои:). И ссылки - сюда. Сами тексты выкладывать не рекомендуется, в целях облегчения поиска по странице и во избежание проблем с авторским правом. Начало - http://izumgorod.borda.ru/?1-8-0-00000382-000-0-0-1521030799 Часть 2 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000304-000-280-0 Часть 3 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000305-000-0-0-1528733715 Часть 4 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000307-000-280-0 Часть 5 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000309-000-0-0-1540210096 Часть 6 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000310-000-0-0-1550665054 Часть 7 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000315-000-0-0-1557144650
Алена 25: Просто вся проблема в том,что в каноне вся эта Рамерия прописана недостаточно хорошо,,очень мало,да и То в воспомнинаяих Ильсора после Криосна. И посему мы про Рамерию знаем очень мало. Каждый придумывает свой фанон,который нравится ему,из-за чего мнения у нас у многих по Рамерии очень расходятся,каждый мыслит о своему, у каждого Рамерия своя , посему мы и не понимаем друг друга:(((((( Было бы в каноне больше бы про Рамерию написано,у нас было бы больше информации по ней,и у нас было бы хоть какое то более-менее единое мнение,а не у каждого свое,и мы бы тут меньше ругались бы на форуме:(((((
Sabretooth: Алена 25 ругались бы на другие темы
totoshka: Алена 25, ты все это на прошлой странице говорила. И до этого еще почти на каждой или через одну. И чо? Да разные мнение. Но у большинства нет проблем поделиться своим не считая его единственно верным и радостно обсуждать его, отвечая на вопросы других о возможных подробностях, а так же слушать другие варианты и задавать по ним вопросы, в общем обсуждать, а не стремиться к единственноправильному варианту. И большинство такие обсуждения считает обсуждением, а не руганью. И рада вопросам по своим предположениям, потому что интересно (и задающим и отвечающим). У тебя все не так. Любое расхождение во мнениях и любые вопросы - тебя ругают. Попытки других фантазировать в заданных твоей идеей рамках - тоже ругают. Вот в этом и проблема. Перестань обсуждение считать руганью.
totoshka: Алена 25 пишет: Я про тот самый рабочий день по 12ч 2/2,что сейчас очень любят делать во многих фирмах частных у нас в РФ, и не только. Что в этом рабского? За это во-первых больше платят, потому что оплата идет за часы, которые еще и в выхи больше. В месяц выходит всего на 8 часов больше, чем у 5/2, но, как я уже говорила, зарплата выходит больше (и регулируется ТК). Ну и самое главное отличие от рабского труда - человек сам выбирает такую работу, по собственному желанию. Потому что кому-то это удобнее по графику, кому-то удобнее по зарплате. Но никто не заставляет идти именно на такую работу. В отличи от рабов, которые не выбирают себе график работы и время работы. И, заметь, это не про канон, а про жизнь, детали которой известны точно (ну или легко гуглятся). Алена 25 пишет: Но я считаю, что это рабский труд(как на Рамерии), и что такого, я думаю что быть не должно!!! А что ты предлагаешь взамен? На выходные и ночи отключать атомные станции? Закрывать больницы? Прекращать движение общественного транспорта? Закрывать все магазины?
Felis caracal: Алена 25 пишет: насчёт рабского труда. Я про тот самый рабочий день по 12ч 2/2,что сейчас очень любят делать во многих фирмах частных у нас в РФ, и не только. Я считаю, что это и есть самый настоящий рабский труд-работать по 12ч..я понимаю, что, мб, многие будут со мной тут не согласны, и скадут:"да, мы также работаем, или у нас наши знакомые, родственники так работают". Ну, мб и так.. Но я считаю, что это рабский труд(как на Рамерии), и что такого, я думаю что быть не должно!!! Оффтоп, знаю, но крик души >< Дадада! Не должно! Поэтому все службы, которые работают круглосуточно, пусть переходят на пятидневку. Вот если у кого-нибудь прихватит живот в новогоднюю ночь, например, то пусть он ждет 10 января. Даже если это аппендицит и уже с разлитым перитонитом. Ачотакова, зато врачи не будут рабски работать сменами. И вообще на лечении сэкономим, сразу лучше гроб заказывать. Можно не брать крайние случаи, ок. До утра в особо экстренных случаях все равно можно не дожить, а ведь ночи - совсем рабский труд, правда же? У сменного графика есть огромное отличие от рабского труда. На него можно не соглашаться и найти другую работу, с более подходящим графиком. Только вот в чем фигня... Некоторым людям смены удобнее, чем пятидневка, потому что разница в какие-то четыре часа работы в рабочие дни не так ощутима, а вот большее количество выходных ощутимо очень даже здорово.
Чарли Блек: Странная какая-то альтернатива Либо смены по 12 часов 2/2, либо закрывать больницы... Есть же нормальный компромиссный третий вариант: сделать смены 8-часовые, только в разное время суток. Кто-то, скажем, работает с 8 до 16 часов, затем работники следующей смены трудятся с 16 до полуночи, затем ещё группа - с полуночи до 8 утра.
Felis caracal: Чарли Блек, а по какому графику предполагается работать при этом нормальном компромиссном третьем варианте? Пятидневка? Сразу скажу, пять ночей подряд это слегка ээээ. Или все те же 2/2, но по восемь часов? И у нас всё ещё остаются ночи. Я хз, как считает Алена, но обычно почему-то работу в ночь считают ужасом ужасным, похлеще 12-часового рабочего дня.
tiger_black: Felis caracal пишет: обычно почему-то работу в ночь считают ужасом ужасным, похлеще 12-часового рабочего дня. не почему-то, а потому что днем, как правило, не выспаться.
totoshka: tiger_black, угу, но тогда очень круто прийти с 8 часовой ночной смены, не выспаться, а на следующей день тебе опять на работу (при этом минус ещё дорога туда-обратно, душ, еда). А вот когда работа суточная, 1/3, там у тебя 3 дня потом прийти в адекватное состояние и не нажать на не ту кнопку на атамной станции. И да, вопросы рабской работы в выхи и праздники это не решает. Т.е. получится, что те же 5/2 надо двигать и у кого-то они не будут совпадать с "общими выходными". Ну и плюс условия ещё более жёсткие. Или у кого-то будет исключительно ночная работа, которая, кстати, должна больше оплачиваться (т.е за одну и ту же работу, надо вводить 3 варианта зп), или смены должны меняться - сегодня в ночь, завтра в день, послезавтра в утро. Только я не представляю, пришёл с ночной смены и у тебя 8 часов до следующей, минус часа 2 на дорогу, час на душ и еду, это если еда готова, итого на сон часов 5,если никто из соседей ремонт не затеял или на улице тихо (и это в идеале, так-то дорога может занять больше, готовка, а на семью у тебя времени вообще нет, только выхи, если они совпадают с общими). Супер! Не, некоторые работают по сменно на нескольких работах, но все-таки даже такие упоротые обычно совмещает графики так, чтобы было время хотя бы выспаться и работают в таком режиме не долго. Но опять же, это их выбор, а не рабская доля.
xora: Девочки, я вам удивляюсь. Вы серьезно тут рассуждаете о работе? Вот же вы неудачницы. Женщина не должна работать. Во-первых, она не для этого создана, а во-вторых, она все равно не справится, ну какая атомная станция? Женщина должна найти себе менвита, ну то есть беллиорца и сосать из него денежки, вот это удача. Ну а если вам приходится работать по ночам или посменно, то не знаю... начните хотя бы в спортзал ходить, может, будет толк... (хотя если у вас все мысли о роботах, то да, толку не будет. Потому что нужно не о роботах думать, а о мужиках!!!!)
Алена 25: Чарли, в принципе то мне ваш график работы, то, что вы предлагаете. мне нравится, но, ка к я вижу. другим на форуме он почему то не нравится. да. в больницах врачи и медсестры дежурят по 12. а то и боле. часов. по 1, 5 суток. согласна я, да. у меня есть знакомые в больницах, которые так и дежурят, да. я знаю я, просто про многие магазины и частные фирмы. Неужели правда нельзя сделать такой сменный график. чтобы кто то работает, допустим. утром. а кто то- вечером. и не по 12 ч( как это сейчас очень любят) , а по 6, скажем ? так. нельзя, что ли? Я вот про это. а то, извините, не все люди могут по 12 ч выдержать за прилавком стоять, а так. было по 6 ч , было бы удобнее намного, как Чарли предлагает сделать смены 8-часовые, только в разное время суток. Кто-то, скажем, работает с 8 до 16 часов, затем работники следующей смены трудятся с 16 до полуночи, затем ещё группа - с полуночи до 8 утра. да. вот типа как Чарли предлагает. было бы удобнее я про Беллиору разумеется))))))) и разговор вообще то шел о том, что мне не нравится это капиталистический вид работы во многих частных фирмах и магазинах по 12 ч. и все. я этого не понимаю. кто то может по 12 ч с 9 до 21 ч работать на одном месте , сидеть у себя в частной фирме, или стоять за прилавком. я лично так не могу, чего и не понимаю этого дурацкого 12 ч графика работы. есть люди, кому тяжело даже до 17 ч на работе сидеть( реально знаю такие случаи) , что уж говорить о том. что надо при 12 ч раб дне сидеть еще до 21 ч , а кто то до 17 ч еле- еле высиживает мне просто надо было высказаться , и все. можем больше на эту тему не рассуждать. а рассуждать на тему Рамерии, звезд, межпланетных путешествий, аразков, менвитов, их технологий и тп
totoshka: Алена 25, ещё раз. Кто НЕ может ТАК работать или НЕ хочет, тот не идёт на такую работу. В чем проблема? Вы с Чарли реально думаете, что одни идиоты придумали такой график (в конкретных местах), другие описали нормы такой работы и оплату по этим нормам, другие идиоты идут на эту работу и совсем по-идиотски потом утверждают, что это удобно? Ну и совсем полные идиоты, которые ещё и после такого графика, говорят, что ни за что не пойдут на 5/2?
xora: Если серьезно, то рассуждения о ночных сменах напоминают мне благодушные планы Тагарелы на восстановление деревни. Кто-то (но не я) должен быть обязан жить в деревне и восстанавливать ее. Я полагаю, что сам Чарли Блек не согласился бы трудиться каждый день с 16 до полуночи, а если бы и согласился сам (забив на социализацию, встречи с друзьями, возможность сходить в кино или театр, вечерние прогулки и прочие радости обычной жизни взамен на деньги), то уж точно понимает, что для любой женщины такая работа банально опасна. К тому же работать вечером и ночью на постоянной основе (а не сменами), т.е. ВСЕ рабочие дни, по сути означает невозможность проводить время с семьей, детьми, отслеживать их успеваемость, сопровождать их в школу/на кружки/в больницу и прочее. Эй, далеко не все люди - хикки-одиночки, у большинства все-таки есть супруги, дети и друзья! Самое забавное, что в моем хедканоне (и можно я тут заодно ругнусь на то, что реально задолбало, когда Алена 25 использует слово фанон в значении хедканон? Я понимаю, что бесполезно, и что значения обоих слов ей все равно неизвестны, но бесит) жизнь в Централ-Сити разбита ровно на такие смены. Но с оффтопом и Централ-Сити я удаляюсь в соответствующую тему.
Алена 25: Объясните тогда мне разницу между фаноном и хедкпнон ом???. Мне непонятно
totoshka: Только вот с объяснением фикрайтерских терминов, давайте в соответствующую тему. Тут и так оффтопа с рабочими сценами предостаточно.
Анни: А что случилось с Жевунами, которых Баан-Ну приказал выпороть, больше их не упоминали, надеюсь их освободили, а то у бедных Жевунов будет психологическая травма на всё жизнь, они и так трусливые?
Алена 25: искренне надеюсь, что их потом все же освободили))) )
Чарли Блек: По поводу работы... Я не настаиваю на том, что предложенный мной вариант самый удобный для всех Я только пишу, что помимо предложенных альтернатив есть ещё и такая. Кому-то удобнее так, кому-то иначе. Кто-то без особого напряга может работать по 12 часов и радуется затем большему числу выходных. Для кого-то превышение 8-часового рабочего дня критично - пожалуйста, есть вариант 5/2 или есть вариант посменно. У каждого варианта свои плюсы и минусы. А что считать плюсом или минусом - вопрос индивидуальный. Мне лично вообще фриланс со свободным графиком предпочтительнее Анни пишет: А что случилось с Жевунами, которых Баан-Ну приказал выпороть, больше их не упоминали, надеюсь их освободили, а то у бедных Жевунов будет психологическая травма на всё жизнь, они и так трусливые? В суматохе могли и Жевунов закатать в криокамеры с доставкой на Рамерию. Тогда психологическая травма им обеспечена надолго )
Алена 25: Мне лично вообще фриланс со свободным графиком предпочтительнее Чарли, я думаю, что многеи об этом мечтают))) В суматохе могли и Жевунов закатать в криокамеры с доставкой на Рамерию. Тогда психологическая травма им обеспечена надолго ) я долго смеялась)))
Алена 25: Но я думаю, что такого не случится)))) По канону в криокамеры положили лишь менвитов)))))
полная версия страницы