Форум » Сказки Изумрудного города » Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 7) (продолжение) » Ответить
Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 7) (продолжение)
арна: Тема давно уже переросла в обсуждение внеземной цивилизации рамерийцев. Продолжаем в том же духе (и в другом разделе). Все что касается планеты Рамерия и ее жителей. Было: Уважаемые изюмчи и гости столицы! Предлагаю объединить разрозненные ссылки на страницы с рамерийской тематикой. Скидывайте сюда Ваши ссылки на фанфики (не только с других сайтов, но и с нашего, чтобы людям искать проще было), литературоведческие тексты по ТЗЗ, просто рассуждения на эту тему, арт, в общем, что есть, с миру по нитке, кто сколько сможет) Не найдем - напишем свои:). И ссылки - сюда. Сами тексты выкладывать не рекомендуется, в целях облегчения поиска по странице и во избежание проблем с авторским правом. Начало - http://izumgorod.borda.ru/?1-8-0-00000382-000-0-0-1521030799 Часть 2 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000304-000-280-0 Часть 3 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000305-000-0-0-1528733715 Часть 4 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000307-000-280-0 Часть 5 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000309-000-0-0-1540210096 Часть 6 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000310-000-0-0-1550665054
totoshka: Да, еще хотелось бы добавить деталь. Если человек сам не хочет объяснять почему и зачем у него вот так, то это естественно его личное дело, но в чем тогда суть обсуждения. Согласиться или нет? Ну при любом ответе обсуждение закончено (другие мнения при отрицательном ответе - не интересно, а если кто-то со всем согласен, то... все, объяснений то не требуется) и какой смысл поднимать его снова...
totoshka: xora пишет: выискиваете там ляпы и дыры Ну выискивание ляпов и дыр тоже дело интересное, НО! если пытаться их объяснить каким-то образом, т.е. опять вылезает призренный обоснуй и глупые - зачем? и почему? А просто, как факт... ну ок. Есть. И опять же одно дело ляпы канона, а тут еще часто вылезают нестыковки канона с личным фаноном (я вот выше специально каждый раз переспрашивала про что речь в вопросе).
Алена 25: я почитала: жесть! по моему , мы по Рамерии обсудили уже все. что можно мне казалось, что обсуждение это уже закончено. Оказалось, что нет
totoshka: Алена 25 пишет: мне казалось, что обсуждение это уже закончено. Оказалось, что нет Как интересно. Мне вот тоже все время так кажется. Ты задаешь вопросы, тебе отвечают. Вроде бы все. Ан нет, через пару-тройку дней ты приходишь опять с теми же вопросами и поднимаешь уже притихшие темы.
xora: Алена 25 пишет: по моему , мы по Рамерии обсудили уже все. что можно мне казалось, что обсуждение это уже закончено. Оказалось, что нет О, значит, вы больше не будете выискивать дыры в сюжете и приписывать Волкову то, что он не писал? Ура! Кстати, если вам неинтересно обсуждение, в нем можно просто не участвовать. Считайте, что для вас оно закончено, а кому интересно, те будут обсуждать то, что считают нужным, вас не спросясь.
Эль Скай: xora пишет: автор смакует не расшифровку языка и различие моральных ценностей, а воздушный бой орлов с вертолетами Но ведь как хорошо этот бой написан — зрелищно, красочно. И какой там Кау-Рук! У Волкова здесь (и в ТЗЗ в целом) задача несколько другая. Не научная фантастика про технику, а добрая, нежно-дидактическая сказка, духовное развитие героев и вот это вот всё. Кау-Рук, который отказывается сражаться с прекрасными гордыми птицами (ну Горький же!). Конечно, перевоспитавшийся менвит — слегка утопия, но что мы о Кау-Руке знаем? Он, может, в детстве с арзаками переобщался, ну, знаете, вечный мотив сочувствующего аристократа. А насчёт ИИ: переводит — и шут с ней, умная машинка, арзаки делали, на совесть. Кстати, разработок рамерийской письменности тут ещё не было?
Эль Скай: xora пишет: Но зачем тогда менвиты взяли с собой женщин? А вы мне сейчас идею для фанфика подали, спасибо. Кажется, пора начинать борьбу за права женщин на Рамерии
Алена 25: Он, может, в детстве с арзаками переобщался, ну, знаете, вечный мотив сочувствующего аристократа. Великолепно!! всегда также об этом думала.))))) а. мб, психотип у него такой: не считал он арзаков рабами , а людьми А вы мне сейчас идею для фанфика подали, спасибо. Кажется, пора начинать борьбу за права женщин на Рамерии но это сложно. Если за права менвиток вы еще сможете бороться, то за права , арзачек, . боюсь, будет сложно(((( ой. тоже великолепно!!0)) мне тоже очнеь нравится! давно об этом думала тоже! )))) И да. Скай Эль, посмотрите личку, я вам туда сообщение прислала)))))
Ну-матами: Эль Скай пишет: И какой там Кау-Рук! Никакой.
xora: Эль Скай Извините, я не хочу вводить вас в заблуждение. Последние полгода или около того мои сообщения носят шуточный, стебный и издевательский характер. Серьезный разговор о книге я вела раньше, но больше нет. За правами женщин на Рамерии - это не ко мне, в моем хэдканоне у женщин на Рамерии с правами все в порядке. Но вдохновение - это такое дело, никого не спрашивает, любая фигня может вдохновить на хороший текст. Напишете - выкладывайте, почитаю, дам фидбек. Алена 25 Великолепно! У вас аватарка и резко повысилась грамотность. Ваши посты стало гораздо приятнее читать.
Эль Скай: Ну-матами, позволю себе с вами не согласиться, поскольку, с точки зрения литературоведения, поведение Кау-Рука в эпизоде битвы с орлами — переломный момент в развитии героя. Маленькая личная кульминация
Ну-матами: Мы ни разу не видим POV Кау-Рука в тексте, а его слова и поведение могут трактоваться совершенно по-разному в зависимости от образа в голове фикрайтера. Я могу придумать, что он струсил и бросил строй (и свое звено!) в самый опасный момент всей экспедиции (единственный опасный, по сути), могу - что он действительно проникся и почувствовал, что сама природа планеты восстает против захватчиков (здравствуй, "Аватар"), могу - что он, например, хотел увести из боя хотя бы своих и честно пытался убедить Мон-Со отступить, но Мон-Со, например, отрубил связь и обрек на смерть и увечья ребят в подчинении. Но у Волкова ничего этого не прописано. Пара "насмешливых" фраз штурмана не указывают на кульминацию (или наличие) внутреннего конфликта. Дополню. Поскольку у Волкова все рамерийцы картонные по самое не могу, то соглашусь, что по авторскому замыслу отказ штурмана атаковать орлов - это не признак трусости, а знак перелома в его личной (особо не нужной для сюжета) арке. Но в этом смысле Кау-Рук все равно никакой, потому что картонка. Выхолощенный "сомневающийся избранник". При всей моей с детства симпатии к этому персонажу.)
Эль Скай: Ну-матами, а вы смотивировали меня на фундаментальное исследование. Спасибо
Ну-матами: Эль Скай, как писала выше xora, любая фигня может вдохновить на хороший текст. Кстати, xora в свое время писала о ТЗЗ с точки зрения сюжета, композиции, конфликта и прочего. Она, в отличие от меня, профессиональный литературовед и зрит в корень. Поищите, почитайте, это может быть интересно и тоже натолкнуть на всякие мысли.
Эль Скай: Ну-матами, о, а это очень здорово! Мне бы очень пригодилось как литературоведу, который учится. xora, не подскажете, где можно почитать?
tiger_black: Эль Скай пишет: а вы смотивировали меня на фундаментальное исследование было бы интересно почитать. Буду ждать Вашу работу.
xora: Эль Скай вот здесь
Эль Скай: xora, благодарю!
xora: Трейлер фильма "Битва за Землю" завлекает вот таким сюжетным поворотом: Земля захвачена инопланетянами, которые навязали землянам авторитарную власть, внушив им, что на самом деле они живут мирно и счастливо. Десять лет спустя подпольная организация "Феникс" готовит восстание против владычества пришельцев, и коллаборант-начальник полиции должен его предотвратить. Ну что, товарищи менвитофилы? Заманчиво звучит? Посмотрим? (премьера в конце марта)
Алена 25: Ильсор добрался до какой-то деревни рудокопов. Он тихо-тихо подошёл к ближайшему домику и встал под окном. Он услыхал верещание ткацкого станка, похожее на музыку, потом увидел самого ткача – плотного, подвижного, уверенного в себе старика. Ткач подошёл к маленькой старушке, очевидно, жене. Источник: https://azku.ru/volkov-skazki/tajna-zabroshennogo-zamka.html те . как я понимаю, все это показано глазами Илсьора. Думаю, он прекрасно понял, что Эльвина- жена Ментахо различать, где мужчина, а где -женщина Ильсор смог быстро)))))
полная версия страницы