Форум » Сказки Изумрудного города » Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 5) (продолжение) » Ответить
Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 5) (продолжение)
арна: Тема давно уже переросла в обсуждение внеземной цивилизации рамерийцев. Продолжаем в том же духе (и в другом разделе). Все что касается планеты Рамерия и ее жителей. Было: Уважаемые изюмчи и гости столицы! Предлагаю объединить разрозненные ссылки на страницы с рамерийской тематикой. Скидывайте сюда Ваши ссылки на фанфики (не только с других сайтов, но и с нашего, чтобы людям искать проще было), литературоведческие тексты по ТЗЗ, просто рассуждения на эту тему, арт, в общем, что есть, с миру по нитке, кто сколько сможет) Не найдем - напишем свои:). И ссылки - сюда. Сами тексты выкладывать не рекомендуется, в целях облегчения поиска по странице и во избежание проблем с авторским правом. Начало - http://izumgorod.borda.ru/?1-8-0-00000382-000-0-0-1521030799 Часть 2 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000304-000-280-0 Часть 3 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000305-000-0-0-1528733715 Часть 4 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000307-000-280-0
tiger_black: Алена 25 пишет: 1 либо ИД Кузнецова 2. додумываем сами( каждый свое) + фики постканонные читаем, их в инете много.. автор выразил мысль вполне определенно. он не сомневался в благополучном исходе для Рамерии. Кузнецов писал свою версию уже в другое время. Что до читателей, то, естественно, каждый читает свое - и это не зависит от степени открытости финала. Алена 25 пишет: И ,да,даже не читая ещё ИД Кузнецова, я тоже думала о том,что менвиты,скорей всего не изменятся после УВ. некоторые меняются и без УВ. Алена 25 пишет: что тов. Волков хотел показать этой книгой? человеческие отношения. в общем-то, все книги об этом.
Алена 25: Тайгер, понятно все,спасибо)))
Алена 25: Кстати,не были Арзаки полностью под гипнозом,потому что,как пишет книга: :" Арзаки верили: только Ильсор может им помочь,он что-нибудь да придумает для их освобождения,и выбрали его своим вождём":)))) И мысль о свободе арзаков никогда не покидала Ильсора... Так какой уж тут постоянный гипноз, если Арзаки верят,что только Ильсор им поможет и сделает что-нибудь для их освобождения Думаю,если менвиты и гипнотизировали арзаков,то далеко не всегда..... Арзаки и так их боялись, и старались делать все им в угоду,тк ,находясь под гипнозом , арзак(чка) становились просто похожими на зомби.... Или на бревно....
Алена 25: Если к ?су об Ильсоре у Канкавы, да и вообще о всех Рамерийцах , и насчет того, что Ильсор у Канкавы в очках.... думаю, что минимальную мед комиссию они все равно к-ниб да проходили при отборе на Диавнону. Но, думаю, что для такого умного человека, как Ильсор. и учитывая, что он все - таки строил Диавону, миопия не явилась противопоказанием для того,чтобы его не взяли на Диавону. Это не к-ниб серьезное хроническое заболевание, да и к тому же Илсьор был не военный. А штатский. Да и арзак к тому же. Лон- гор его пропустил., да и,мб, Баан-ну попросил за Илсьора у Лон- гора а так... думаю, стандартная мед комиссия была. терапевт, хирург, лор, окулист, невролог, психиатр и нарколог( возможно), анализы крови и мочи.... ну. мб, для военных, те для менвитов комиссия была построже... не знаю... ну, если бы бы ли девушки как в 1ой редакции, то для них, наверное, еще бы гинеколог был..
totoshka: Алена 25 пишет: Лон- гор его пропустил., да и,мб, Баан-ну попросил за Илсьора у Лон- гора Про Лон-Гора в качестве медкомиссии - это уже чисто фанон. Про это лучше в своей теме. Про очки. Дело не в только в том, что его медкомиссия пропустила. А в том, что даже у нас, в наше время это уже лечится. А наличие криокамер говорит, что у них медицина гораздо более продвинутая относительно нашей. Так что там тем более это могли поправить, тем более для такого полезного арзака. Я б предположила скорее, что у него какие-то специальные очки типа Google Glass.
Алена 25: А это чего за очки такие? Первый раз слышу:))) Ну во всяком случае,это г-жа Канкава так захотела , так нарисовала,у нее вот спрашивать и надо:))) Ну,да,что председатель всей этой мед комиссии Лон-Гор у них был,это я придумала:))))))) А у него(Ильсора) ещё мобильник в кармане на рисунке и бейджик:)))) А такого уж точно в каноне не было:)))) И вообще он в каком то халате лабораторном ходит,чего тоже в каноне не было:))))
totoshka: Алена 25 пишет: Ну,да,что председатель всей этой мед комиссии Лон-Гор у них был,это я придумала:))))))) все я в курсе, поэтому и говорю - про это пиши в своей теме (или дневничке), в общем на "своей" территории. можешь даже во всех подробностях, отдельно про каждого члена... экипажа. Алена 25 пишет: А это чего за очки такие? Первый раз слышу:))) Ну упс. Гугл в помощь. Но то, что ты про них не знаешь и не слышала, не значит что их не существует.
Алена 25: Привет. Прочитала я про это очки,прикольно:))) Интересно,но как-то. Нас в продаже я их не видела,да и людей сними я ни разу не видела, Да и цены на них... Упс... Ну,в общем то я живу как-то без них и хорошо живу...:)))) И то, какие очки были у Ильсора-для чего- Это у Канкавы надо спрашивать.:))))) Но,как ни странно, мне он и в очках нравится:))))) А,кстати,если брать тему очков,то Галкин и Цискаридзе не всегда очки носят,а иногда линзы. Когда в очках,а когда в линзах ходят. Хотя ,хоть в очках,хоть в линзах,я к ним хорошо отношусь. Мб и Ильсор не всегда очки носил,а иногда. Это его дело было. Как хотел,так и жил. Взрослый уже человек. Мед комиссия его пропустила,и на том хорошо:)))))) а самый красивый у нее- Урфин)))
Алена 25: Желания менвитов( любые)- это закон, и это не обсуждается))))) вот какая примерно жизнь на Рамерии!!))) все быстро готовить обед на завтра, а такжее делать всю работу по дому)))))!!! шутка
Алена 25: Всем привет!! я вот ту чего еще подумала :возможно, на Рамерии арзаки- это что то типа как фирма " Заря"". мб, помните, была такая в Советские времена ( см фильм " Карнавал, . где Нина, те Ирина Муравьева как раз работала в данной фирме). Вот как раз они делают по дому: убирают, чистят, готовят, продукты приносят. с детьми менвитскими играют, детей из школы забирают.. я так понимаю, что это что то типа этой фирмы " Рамерийская заря " и есть))))) менвиты же по дому то ведь ничего делать то не будут, особенно такие. как Баан-ну ну. хотя,мб, и существуют на Рамерии к-ниб одинокие менвиты типа Кау-рука, которые всегда " сами по себе", но я боюсь, что таких там мало было(((( большинство из них, как я думаю, все- таки пользовались услугами фирмы" Рамерийская Заря", те арзаками.))))))
Алена 25: Кстати, вот вам диалог штурмана и Баан-ну А если Беллиора обитаема? – спросил он. – По предварительным данным, там никого нет, – возразил Баан-Ну. ( сразу у меня вопрос: а что это их супер -пупер техника не распознала, что наша с вами Беллиора вполне себе обитаема и цветуща, и есть много растений, людей и животных, и что у нас живет очень много людей самой разной национальностей??????)))) – А что, если есть? – настаивал штурман. – Вот астрономы утверждают: Беллиора цветуща. Тогда могут на ней быть и существа вроде людей. и это что тогда получается, если они имели в виду, что" существа вроде людей" . значит, и сами признают себя людьми. ведь так? – Тем хуже для них! – жестко, с самоуверенностью, характерной для завоевателей, сказал генерал. – Мы уничтожим большую часть жителей, а остальных превратим в рабов, как уже сделали с арзаками. Пусть служат нам преданно, как арзаки, – добавил он раздражённо.
Алена 25: всем привет. вот не помню писала , или нет, но думаю, что на Рамерии существуют к-ниб пункты быстрого питания, типа " Грабель" в Москве, где можно быстро и недорого покушать, а также взять еду с собой и разогреть дома, дабы не заморачиваться с едой дома.))) А то, как я понимаю, вернее, как девочки тут рассуждают, что на Рамерии все роботы делают, люди не делают ничего( мне тогда, если мыслить по девочкам, непонятно существование арзаков вообще. И зачем тогда их менвиты в рабов обратили? . по книге то не так все, но по форумчанам выходит, что на Рамреии все делают не арзаки, а роботы), и я, думаю, что Рамерийцы дома не готовят себе ничего вообще , а кушают в этих ресторанах быстрого питания "а-для Грабли". или. мб, заказывают там себе еду, и уносят потом ее домой, а там только разогревают. и все)))))
tiger_black: Алена 25 пишет: на Рамреии все делают не арзаки, а роботы а роботов делают арзаки)
Алена 25: возможно. Их же должен кто делать,тк не будут же менвиты их делать сами?. они могут быть лишь надсмотрщиками над арзакми (как по канону), тк не дай Бог, что то не так они сделают( накосячат, или этих роботов настроят против менвтиов))), потом загипнотизируют их, и создание этих роботов присвоят себе0))) ps В каноне о роботах не было ни слова. Это чей то фанон))). В моем понимании- аразки это фирма " Рамерийская заря", которая делает все по дому (писала уже. см выше) , да и в каноне все делали за менвитов арзаки, даже замок Гуррикаппа они сами ремонтировали( судя по рис ЛВ, да и других иллюстраторов тоже) , а роботы там не делали ничего, все делали бедные арзаки. да и в фиках тоже вроде бы про роботов ничего нет, а , если кто то и делал все за менвитов , то арзаки((((((
Алена 25: 1. глава " Птичья эстафета" не буду переписывать 10 раз канон, он есть в инете, но там есть очень много про то. как арзаки ремонтировали замок Гуррикапа фраза:" Арзаки работали и так быстро, а надсмотрщики -менвиты все равно торопили их"( про роботов ни слова) 2. Глава " гномы - разведчики" " день бежал за днем, но арзаки потеряли им счет. Они трудились не покладая рук и давно измеряли время числом выложенных кирпичей, глубиной выкопанных колодцев, количеством спиленных деревьев. ( где про роботов??_)) С утра до вечера Ильсор руководил работами. успевал между делами обслуживать генерала. ( прямо фигаро тут, Фиграро там, этот Ильсор. раз успевал все делать)) и работами арзаков руководить, и генерала обслуживать, нос ему подтирать, одевать- раздевать его, ну, и возможно, костюм ему стирать и сапоги чистить))))))) я просто не знаю, что там еще генерал просил у Ильсора. Просто Ильсор был ему , как нянька, несмотря на то,. что генерал бы взрослый мужик жалко мне, конечно, Ильсора бедного, тк при такой жизни он бы точно не женился, и даже вряд и у него была любимая девушка. тк у него просто не было бы времени с ней встречаться(((((((( другие менвиты ( даже канонные) Кау, Мон и Лон как то, насколько я понимаю, в слугах не нуждались и сами себе все делали
Алена 25: tiger_black пишет: а роботов делают арзаки) ну это у нас так Тотошка думает, а не я мб, в каких то областях и делают что то роботы, в инженерных допустим, там на Рамерии, но далеко не все. ну и должен ведь быть какой то человек , кто изобретет этих роботов,. и будет их обслуживать вот, возможно,что этим и занимались как раз аразки.. а так.... я так так думаю, что большую часть черной работы( про которую было написано в каноне, который не я придумала) ("они мыли, ткали , скребли, пасли скот, растили хлеб, работали на станках , были слугами или поварами") делали арзаки. Сами. А не роботы. Менвиты же не будут ничем этим заниматься., их роль лишь надсмотрщиков -начальников. и все. и подгонять арзаков, чтобы они быстрее все это делали.
totoshka: Тотошка никогда не писала про ВСЕ. Если то, что я пишу так сложно для понимания, то и не надо на меня ссылаться, для того чтобы просто в очередной раз высказать свою версию "про чОрную работу" (подкрепляя все теми цитатами).
Алена 25: а кто придумал ЧОрную работу? не я я думаю, что, возможно, роботы то и делали у них там на Рамерии какую то часть работы, но не всю. а какую то часть сами арзаки. Ручками. вот это и имелось в виду там, в каноне было написано то, что многие вещи на Рамерии были созданы именно руками арзаков!!!))))
totoshka: Алена 25, что и как ты думаешь, я (и не только я) знаю, ты много раз это повторяла и на форуме и в личке. Смысл снова это обсасывать? Ещё раз могу намекнуть на личный дневник для таких целей (там хоть в каждом посте можешь одно и тоже писать, повторяться, снова и снова), а не засорять повторами общественное место.
xora: totoshka Что-то скучно у вас... пойду в плен схожу! (с) Как ты не понимаешь, Тото. Арзаки все делали руками. Ткали вручную, скот пасли и доили руками, сеяли из мешка, собирали пшеницу руками, молотили цепами, растирали жерновами, деревья валили зубами, глину для кирпичей месили ногами. Расчеты для межзвездного полета "Диавоны" делали в столбик на листике в клеточку (ОЧЕНЬ много листиков). Диавону собирали тоже руками, из проволоки, пластика и палок. На заднем дворе НИИ, в котором Ильсор работал.
полная версия страницы