Форум » Сказки Изумрудного города » Быт, еда, одежда, культурный досуг на Рамерии » Ответить

Быт, еда, одежда, культурный досуг на Рамерии

Алена 25: Всем привет. Увлекшись в одном из разделов форума по Рамерии рассуждениями про еду, я пришла к выводу.,что про еду и питье ( даже соки. воды, морсы) мы ни разу с вами, граждане , не обсуждали еду и питье на Рамерии: что едят и пьют рамерийцы? есть ли у них наши: хлеб, молоко, сыры, рыба, мясо( говядина. телятина. свинина)? какие там есть фрукты? ягоды? что они вообще едят и пьют? вот я чего и решила создать новую тему а также про повседневный быт Рамерийцев. чем они еще увлекаются помимо спорта? же быть у них какие то еще хобби, как у арзаков, так и менвитов( а то как то тут кто то на форуме предположил, что у арзаков., возможно, из- за того, что они рабы, возможно, что и хобби то никого нет??. только типа как работа, и все. а я думаю, что хобби есть, и у тех , и у других. хотя бы чтение книг( даже по своей спец-ти и Рамеринет) куда они( и те и другие) ходили в культурные места: театры, концерты, кино?( куда арзаков пускали) в общем большое новое поле для размышлений )))) пишите. у кого будут какие идеи- буду рада0))).

Ответов - 83, стр: 1 2 3 4 5 All

xora: Алена 25 пишет: а то как то тут кто то на форуме предположил, что у арзаков., возможно, из- за того, что они рабы, возможно, что и хобби то никого нет? Это была я, если вы забыли. Но не из-за того, что они рабы, а из-за того, что они под гипнозом и у них подавлена воля. Алена 25 пишет: что едят и пьют рамерийцы? фиг их знает, этих рамерийцев Алена 25 пишет: есть ли у них наши: хлеб, молоко, сыры, рыба, мясо( говядина. телятина. свинина)? я так думаю,что там что то подобное было. хотя.. как на самом деле.. неизвестно..... Алена 25 пишет: какие там есть фрукты? ягоды? что они вообще едят и пьют? ну откуда я могу знать. что а у них там было на их Рамерии?

Алена 25: так давайте придумывать) интерсно ведь)) Волков то ведь нам не сообщил на эту тему, так что можно придумывать самим Тото, ну извини, не разобралась я в какую тему надо было эту тему придумывать а хобби, я думаю, что у арзаков и у менвитов есть просто тов Волков нам про это не сообщил, посему можем ту сидеть и придумывать за него, ка к там у них, на Рамреии вообще дела обстояли И я думаю, что даже если аразки и под гипнозом наход-ся( но не всегда, а только когда не желают делать что-либо), то хобби у них вполне может быть, хоть Рамеринет, хоть книжки читать в рамемеринете., как я думаю, там все поголовно торчат, хоть аразки, хоть менвиты а еще вспомнила, что в каноне, в 1ой главе было написано, что на Рамреии были все приручены к спорту те получ-ся, что ВСЕ: и аразки и менвиты. Но не из-за того, что они рабы, а из-за того, что они под гипнозом и у них подавлена воля. я думаю,ч то под гипнозом арзаки лишь в том случае, когда они не желают делать что-либо в основное время наход-ся в обычном состоянии и могут вполне иметь какое-либо хобби для себя хотя бы книги или Рамеринет, в котором, как я думаю, сидит все население Рамерии от мала до велика( как у нас, и, возможно, на всяких форумах, сидят и обсуждают к-ниб книжки и фильмы, как мы с вами))) вот вам и хобби:)))))

Захар: Лимонад и кофе они точно пьют. Ильсор приносил их генералу на подносе.


xora: Алена 25 пишет: так давайте придумывать) ну придумывайте. мб, ч-ниб хорошее придумаете)))

Алена 25: Так я не знаю, сама чего придумать))) я же не знаю, каике там у них продукты есть, мясо, рыба. соки, вино даже, морсы. сыры, йогурты и проч. да есть ли вообще у них все это дело? и чем они еще, кроме спорта увлекаются? я думала. что, мб, мы все вместе будем придумывать и писать про быт Рамерийцев)))) кто чего придумает, пусть тот и пишет сюда свои мысли)))))

Чарли Блек: Захар пишет: Лимонад и кофе они точно пьют. Ильсор приносил их генералу на подносе. В главе об усыплении менвитов ещё упоминаются морсы.

Алена 25: ну так это мало надо еще x-yb, придумать и это про Беллиору а мне хочется знать, ка кони там жили на Рамерии, чего ели и пили, какая вся у них еда там была. и напитки, чем еще увлекались,кроме спорта.,какие у них там еще увлечения были: там театр, концерты. кино, цирк, вообще чем менвитские семьи дома занимались( ну. кроме того. что детей делали, разумеется)))

xora: Алена 25 пишет: а мне хочется знать, ка кони там жили на Рамерии, Забавное совпадение! Я как раз пару дней назад искала, были ли кони в Волшебной стране (пахали ли жевуны и болтуны свои поля на конях или на волах). Но про Рамерию тоже интересно. Я думаю, что поскольку они в целом похожи на нас, то кони на Рамерии тоже живут. Наверное, раньше их использовали в сельском хозяйстве и в качестве транспорта, а теперь они остались как развлечение для богатых менвитов: те ходят в конюшни и на ипподромы кататься на конях. Кстати, это и спорт хороший.

Алена 25: как они я вообще то имела в виду. а не про коней))) ну. мб, кони и лошади ка к раз были на Рамерии, не знаю но вообще то имела виду Менвитов и арзаков( те людей) как они жили на Рамерии, а не лошадей))))) а теперь они остались как развлечение для богатых менвитов: те ходят в конюшни и на ипподромы кататься на конях. Кстати, это и спорт хороший. а ,это, кстати, прикольно)))

Чарли Блек: xora пишет: были ли кони в Волшебной стране В ОБМ упоминались маленькие лошадки:По дорогам, ведущим в город, скрипели телеги, запряжённые маленькими лошадками, и тачки. Провизия заготовлялась для долгой осады.xora пишет: Но про Рамерию тоже интересно. Осталось выяснить, имелись ли кони на «Диавоне» ))

totoshka: про коней не знаю, но ранвиши только там и живут )))

Ну-матами: Чарли Блек пишет: По дорогам, ведущим в город, скрипели телеги, запряжённые маленькими лошадками, и тачки. Провизия заготовлялась для долгой осады. Что как бы странно, потому что в Америку лошадей вроде как завезли европейцы, а ВС как ни крути находится (по г-ну Волкову (с)) в "в стране, которую много позже назвали Америкой".

Алена 25: ну про ВС то тут все- таки как никак более -менее. понятно, тк она на наход-ся все таки на территории Америки, так что думаю,что как-ниб да там кони то и завелись))) как то из БМ, из Америки, они туда " пригнались",. в общем, они там как то да очутились))))) но вот откуда Кони завелись на Рамери- я не знаю))))))) про ранвишей на Рамерии тоже знаю, но это уже по Кузнецову и по фикам)))) а тут, как я понимаю, мы только вроде бы как ТЗЗ обсуждаем, без " Изумрудного дождя" - продолжения ТЗЗ, а если брать ее в расчет,- вот и считайте ее 7 ой книгой- продолжением ТЗЗ- хоть в ИД г-н Кузнецов нам закрыл тему ТЗЗ, тк был открытый финал, и непонятно , чем дело кончилось, но хоть в ИГ нам г-н Кузнецов объяснил, чем кончилось дело в ТЗЗ после прилета арзаков и менвитов обратно на Рамерию)))))

Чарли Блек: Ну-матами пишет: Что как бы странно, потому что в Америку лошадей вроде как завезли европейцы Да, это так. Тем не менее, упоминания о лошадях в ВС встречаются многократно. Вот, например, цитата из ВИГ:Людоед жил один. Прежде у него были бараны, коровы и лошади, и он держал много слуг.А вот УДиеДС:В город мчались повозки с провизией, запряжённые маленькими лошадками. Галопом, задрав хвосты, скакали коровы, подгоняемые пастухами.И ЖТ:Так как маленьким лошадкам Волшебной страны не под силу было справиться с тяжёлым фургоном, то штаб Страшилы решил, что передвижную крепость повезут дуболомы.Википедия в статье «Лошади» сообщает, что родиной лошадей в древние времена была как раз Северная Америка. Оттуда лошади перебрались в Евразию, а в самой Америке вымерли к середине 6-го тысячелетия до н.э. Но видимо в ВС их популяция уцелела, как и саблезубые тигры.

totoshka: Алена 25 пишет: а тут, как я понимаю, мы только вроде бы как ТЗЗ обсуждаем конкретно тут мы вообще фантазируем то, про что у Волкова не было сказано. или тогда уже можно закрывать тему, потому что все, что было в ТЗЗ уже назвали, все что рамерийцы ели-пили на Беллиоре. ну можно еще вспомнить одежду - комбинезоны (парадные у менвитов и мешковатые, не смотря на иллюстрации, у арзаков). все? расходимся?

Алена 25: почему расходимся то? я имела в виду. как Рамерийцы жили , там еще, до отлета к нам, на Беллиору в каноне же мало об этом не написано , так что можно все выдумывать самим)))) я бы с удовольствием и с тобой, и с др девочками и мальчиками на форуме тоже придумала бы чего-ниб как Рамерийцы там жили, чего ели/пили, ка к одевались, какой у них культурный досуг был и тп.

Чарли Блек: Алена 25 пишет: есть ли у них наши: хлеб, молоко, сыры, рыба, мясо Хлеб у них есть, т.к. есть слово для хлеба - «нобар». А вот наш это хлеб или не наш - сложно сказать ) Кстати, в той главе, где упоминается «нобар», сказано также, что Эльвине и Ментахо подали на завтрак пироги и взбитые сливки. Вряд ли рамерийские повара освоили земные рецепты, значит скорее всего такая пища встречается и на Рамерии )

Алена 25: вооот, правильное, уже интереснее)))) Чарли Блек. с вами интерсно рассуждать про Рамерию, я рада. что вы тут есть а тога сразу вопрос: а откуда повара Рамерийские взяли ингредиенты для пирогов и взбитых сливок?С собой привезли? на Диавоне???? или у нас нашли?

totoshka: на пищевом 3Д принтере распечатали. нашли в домике у Ментахо примеры, загрузили в компьютер, разложили на вкусовые ингредиенты, синтезировали вкус и распечатали.

Алена 25: Тото,ну ты даешь)))) Мб,и так было,фиг знает))) Нр по моему мнению повара-арзаки ,думаю,все это сами все таки приготовили))) из подручнвх средств)))) А,мб,ч-ниб и с собрй привезли))))

totoshka: Алена 25 пишет: Нр по моему мнению повара-арзаки ,думаю,все это сами все таки приготовили))) они умеют заправлять принтер нужными ингредиентами, программировать и оперировать принтером и синтезаторами, чтобы получалось нужной формы и нужного вкуса. не любой так сможет. с собой они точно привезли консервы. а еще различные порошки, из которых могут синтезировать любой вкус и даже запах, а принтер даст нужную консистенцию (если его правильно запрограммировать). так же они еще ели фрукты-овощи, которые поставлял Урфин, но в основном в их первозданном виде (без термообработки).

Чарли Блек: Алена 25 пишет: я рада. что вы тут есть Взаимно) Алена 25 пишет: а откуда повара Рамерийские взяли ингредиенты для пирогов и взбитых сливок?С собой привезли? на Диавоне???? Возможно, с собой. По крайней мере, нигде не сообщается, что рамерийцы в Ранавире пасли коров или возделывали поля. Местное население вроде бы тоже не обирали. Значит, либо запасы с Диавоны брали, либо имелся какой-нибудь синтезатор. Кстати, сразу после высадки на Беллиору упоминается еда и напитки:Повернувшись к кораблю, он заметил, что уже почти все спустились. ... Арзаки суетились за привычной работой: налаживали для менвитов удобную жизнь. Одни раскидывали надувную палатку, устилали пол воздушными матрасами. Другие готовили ужин, несли напитки.Это явно запасы, принесённые с Диавоны, так как времени освоиться в земных условиях у экспедиции не было.

totoshka: там где-то говорилось про консервы. а насчет освоиться, то вообще то яблоки они быстро нашли (хотя их яблоки скорее всего по цвету отличались, но все-таки как-то они успели и найти, и определить съедобность), их Баан-Ну подали сразу как палатку поставили (арзаки принесли из ближайшей рощи).

Чарли Блек: Яблоки (а также предположительно груши, сливы и виноград) это рисунок ЛВ, а в тексте их нет.

totoshka: Да, точно, там просто "фрукты" из ближайшей рощи. Но смысл тот же. Как-то они ее упели приметить, определить, что это (у них то все серебристое, а тут в зеленых листьях красное/желтое/зеленое...), проверить на съедобность (а может менвитские желудки могли переварить все что угодно)))).

Ну-матами: Это вопрос, который нас с xora давно волнует: рамерийцы не ведут себя на планете ни как колонисты, ни как завоеватели. По идее, первое, что они должны были сделать, - это распахать первое поле под посевы (привезенного посевного фонда), запустить инкубацию привезенных зародышей скота и оценить местную флору и фауну на съедобность и одомашниваемость. А они сидят на пятой точке и проедают запасы.

totoshka: Ну-матами, а может они просто не нуждаются в белковой пище, поэтому их вполне устраивают местные плоды, тем более они нашли местного поставщика? Потому что точно пошли сразу жрать местные фрукты, ну и то, что Урфин привез (причем там первые арзаки запробывали). А так они просто сами не поняли че им тут делать. Летели вроде как колонизировать, а планета, вдруг, обитаема. Главный сказал, не глядя, фигня вопрос, ща завоюем. А тут внезапно выяснилось, что спорный вопрос кто кого завоюет. А слов обратно уже взять, как-то не по-генеральски. ))) Вот и маются. То ли завоевывать, то ли Ранавир отстраивать. Второе вроде как начали, но отвлеклись на первое. И увязли. *и все-таки у них по несколько желудков определенно, жрут все что им не подсунут, мало ли чо там Урфин навыращивал... да и в роще... мог расти гигантский волчий глаз или еще какая хрень... потому что у них-то точно все это по цвету отличается, как минимум*

Ну-матами: При такой альтернативной физиологии мне интересно, чем они пленников кормили. С чем были бутерброды для Ментахо с Эльвиной? И хлеб на бутеры они тоже с собой на звездолете везли? Ах да, а как насчет грибов, что Ментахо с Эльвиной собирали, а Эльвина потом готовила? В домике мультиварка стояла? Или им там на скорую руку печку сложили (и для печки те самые штабеля дров накололи)?

Алена 25: девочки, вы такие веселые, супер! я так повеселилась, когда ваши комменты читала)))) да. наверное. там мультиварка стояла. и микроволновка, и плита)))) собой все привезти на Диавоне. с Рамерии0) чтобы было чем пленников кормит и самим питаться))))))

Алена 25: девочки, вот я тут подумал, что у них, наверно. все как у людей. только есть доп. ферменты, кишечника, и поджелудочной железы, которые позволяют переваривать и усваивать другие продукты(, те наши, Беллиорские. так. они,возможно, слегка непривычны к нашей пище) так что, у них один желудок, как я все- таки думаю)) и все у них на месте и исправно работает)))))

totoshka: Ну-матами, ну образцы местной еды они в доме Ментахо и набрали, а потом синтезировали. А что-то (как тот же станок) потом просто перетащили.

Ну-матами: То есть, это для Ментахо бутерброды - обычная еда?

totoshka: Ну-матами, угу. Пока менвиты проводили разведку, ставили сигнализацию и думали, как тут что завоевывать, арзаки сразу пошли нашли какую-то рощу с фруктами, Ильсор самолично шлялся до ближайших деревень. В общем быстро разобрались что тут съедобного, кто что ест, как еда выглядит и т.п. Причем еще до похищения.

Алена 25: так они же умные, крутые. лучше нам знают, тк они же все- таки но инопланетная цивилизация, продвинутее , чем мы, больше знают)))) и , думаю, каким то образом сразу установили,что есть все это , те нашу еду Беллиорскую. там фрукты и тп есть можно, и что вреда никого от этого им не будет )))) тк я думаю, что их физиология и анатомия мало чем отличались от нашей( см мое сообщение ране про ферменты), но. думаю, что они быстро адаптировались к нашей пище, раз они ее спокойно ели, и отравления никого ну кого не было, и к Лон-гору никто в лазарет не попадал значит, нормально все было приспособились они быстро к нашей пище)))) значит, думаю, что у них там что то подобное на их Рамери да было да и вообще про их фигурам, поступкам, разговорам, они все- таки напоминают людей. ДА они и есть люди, просто, мб, по каким то показателям крови и мочи они немного отличаются от наших, и все а так.... физиология и анатомия у них , такая же. как и у наших мужиков)))))

Алена 25: Ну-матами пишет: По идее, первое, что они должны были сделать, - это распахать первое поле под посевы (привезенного посевного фонда), запустить инкубацию привезенных зародышей скота и оценить местную флору и фауну на съедобность и одомашниваемость. А они сидят на пятой точке и проедают запасы. я, конечно, с трудом представляю себе. как это Рамерийцы, те арзаки, будут распахивать поле под посевы, запускать инкубацию и оценивать местную флору и фауну. но да. , Ну-матами, ты права, я то тоже думала,что они Беллиору завоевывать будут , а они как бы особо ничего и не делали, только разведки там какие то проводили, и все. Птиц уничтожали. Вот это плохо. ну а потом похитители Ментахо с Эльвирой + Энни, ну изумруды еще аразки добывали в шахте. ивсе чего то свою программу - минимум они не выполнили))) а хотели ведь Беллиору покорить, а тех жителей. что не убьют, рабами сделать, как арзаков( об этом еще в одной из 1ых глав- Баан-ну говорил))) и ни фига короче..... девочки,я вот тут чего еще подумала насчет менвитов почему они не стали Вс колонизировать , а стали проедать свои запасы. Языковой барьер!! тк, по -менвитски умел ведь лишь один Ментахо говорить, раз они его научили,а они то ведь по- Беллиорски, те по английски не умели. Они то ведь наш язык не учили. Ильсор, как я понимаю, только лишь немножко Беллиорский знал, тк общался с Фредом и Энни. Посему, мб, они колонизировать нас и не стали, и не стали жителей ВС делать рабами, как арзаков.( как Баан-ну вначале хотел) это ведь нам, мб, к-ниб иностранный язык там ( англ, немецк. франц) учить легко,тк мы учим иностранный язык в школе и вузе. где то начиная с 10 лет( в школе), а у кого и то раньше нам легко, тк мы маленькие тогда были а им , кончено, было бы сложнее , тк прилетели взрослые дядьки с др планеты,. знают только свой менвитский, а им получается, что и Беллиорский учить надо, (чтобы с жителями разговаривать, если они их поработить хотят) в данном случае-английский. тк я все- таки считаю,что ВС на англ яз говорили, тк ВС в США находилась а если бы они в к-ниб др стране приземлились,там Франция, Германия, Бельгия. Дания, даже в Азии где-ниб или даже в нашем СССР ( тогда он еще был), им бы пришлось язык той страны учить, где они приземлились бы. если бы в СССР, то русский, а это было бы , думаю, очень сложно, учить новый иностранный язык. даже для Рамерийцев.)))))) так что, девочки, без знания языка( любого) тут никого не поработить!никак! ( ни в каком смысле)))) учитывая, что вроде бы как по книге Белиорский выучили лишь Баан-ну и Ильсор, остальные менвиыты и аразки вовсе и не собирались беллиорский учить- сразу вопрос: а как бы тогда они стали бы нас покорять без знания языка? И приказы свои гипнотические нашим отдавать, если они уж этого так хотели? если все жители Вс разговаривают на Беллиорском. те на Английском( в данном случае, а эти граждане- на своем менвитском??))) как бы они с нашими общаться то стали бы? вот, мб, посему они себе и сидели и проедади запасы, тк не знали, как общатьяс с нашими и еще: одно дело просто знать язык. и слова в нем, типа как table, cap , lunch , dinner, museum, river, square, milk ,bread и тп, другое дело,что надо уметь стоить предложения из слов. и правильно составлять предложения с учетом всех грамматических норм на другом языке, п. что кто учил какой-ниб иностранный язык., а его , думаю, учили все. в школе и в вузе) пусть даже не английский. а немецкий. или французский. то надо уметь стоить предложения правильно на иностранном языке этому учат в школе где то с 5 кл - грамматике любого языка, ну и потом еще в вузе 2 года, в любом ( а кто учиться на ин язе. те , тем более все это учат намного подробные)))

tiger_black: Алена 25 пишет: учитывая, что вроде бы как по книге Белиорский выучили лишь Баан-ну и Ильсор, только Ильсор. Баан-Ну не знал беллиорского.

Алена 25: Ну вот именно. Как бы они без знания Беллиорского,те английского(в данном случае) стали бы покорять Беллиору,и обращать наших жителей в рабов? как бы они стали общаться с нашими,и издавать им приказы свои? дп и вооьще разговаривать с ними,раз они даде и не собираоись учить наш язык? А,кстати,а Ильсор как выучил Беллиорский? при помощи говорильеой машины?

Алена 25: можно и тут сидеть и обсуждать Рамерию, как они жили на ней еще до отлета Диавоны на Беллиору))))) я думаю, что у менвитов все- таки должны быть быть tto какие-ниб увлечения кроме спорта ну. что там: тренировка ну даже 1 раз в день. ,хотя, думаю, можно и через день в принципе то на 45 мин-1 ч. а дальше то что делать? не, ну я думаю, что они там ходили все- таки к-ниб: на концерты, в театры. в кино( туда то уж менвитов точно пускали, это арзаков не везде, к сожалению(((() мб, в ресторанах или у знакомых г-ниб там собирались,и сидели там, и обсуждали вообще жизнь на Рамерии, правит-во, ,Гван-ло , арзаков....))) а арзаки менвитов обсуждали, тоже. дома, на квартирах)))))) типа как своих господ обсуждали)) а менвиты - своих рабов- арзаков и арзачек)))))

Алена 25: давайте обсуждать)))))

Вишня: xora, доброго дня!

Алена 25: всем привет! вот у меня какой еще вопрос возник: если все таки у нас тема по Быту На Рамерии, то, думаю, какой там у них должна быть одежда? если это все- таки другая, инопланетная цивилизация? мне так кажется,что то-ниб серебристое. переливающиеся, короче" космическая тема" к-ниб( найду фотки- принесу сюда) у женщин , возможно к-ниб туники из серебряной ткани,а у мужчин комбинезоны такие же. а вы как думаете??? пишите.,, если у вас есть к-ниб мысли на эту тему.. буду рада..

totoshka: Описания одежды есть в каноне.

Алена 25: мне мало. надо больше. будем придумывать сами.

Алена 25: у меня, гражданине,форумчане, была тут создана данная тема по Рамерии в общем разделе. про культуру. досуг, быт, одежду. про то, что Рамреийцы ели и пили на Рамерии, про семьи менвитские и арзакские, про систему образования, была также у меня тема " искусство Рамерии", тоже можно было рассуждать там много чего, тем более, что это все было в общем разделе. я готова была и на эти темы по Рамерии обсуждать, а не про.... но, как я вижу, никто не захотел, у всех своя Рамерия тут, видимо, уже Рамерий существует несколько. 5 или 6 уже. На каждой Свой Гван-ло, и каждая девушка из нас- своя секретарша и правая рука Гван-ло, раз Рамерия у каждой своя.... Тайгер Блек, Чарли Блек, Тотошка. и все остальные. Я готова была со всеми общаться здесь, в общем разделе. на вполне хорошую дженовскую и общую тему просто про быт на Рамерии.... просто про их жизнь, чего мало было сказано, вернее, написано в книге....

Алена 25: так что я готова в ЭТОй теме, в ОБЩЕМ разделе писать все о Рамерии. пишите свои идеи, у кого чего есть, да и в " искусство Рамерии" тоже можно. буду рада. я то могу много чего написать о Рамери. у меня мыслей и идей много, но я очень боюсь, что некоторым на форуме они не понравятся, тк меня тут далеко не все понимают, к сожалению((((

tiger_black: Алена 25 дело не в том, что никто не хочет или Рамерия у каждого своя, а в том, что такие детальки надо продумывать. у меня, например, на это никогда не хватает времени - чтобы не только детальки, но еще и в системе. ну вот я знаю, что у меня в фаноне длинные платья "в пол" носят только менвитки.

Алена 25: о, вот это уже интерсно)) хорошо)) а они всегда его носят? или только на к-ниб мероприятия типа как к-ниб прием у Гван-ло. а в обычной жизни что они носят? а арзачки? вот такое вполне можно тут обсуждать,. в открытой теме про Рамерию. а менвиыт тогда что носят? а арзаки? рабочие комбинезоны, что ли только? а арзачкам можно косметикой пользоваться? или только менвиткам? или если эта арзачка- личная рабыня к-ниб господина-менвита? а как у них проходит система обучеяни арзаков и менвитов? они учатся все вместе? в в одном классе? или в разных? есть спец арзакские классы? а вузах и техникумах как? тоже отдельные группы для арзаков и менвитов? или все вместе учатся? и можно ли арзакам получать вышку? или только очень мало комку. а так. все в основном менвитам? или все таки разрешают им? а предметы в школах у них какие? такие же. как у нас?: менвитский язык. менвитская литература, история Рамери( период власти до-Гванло( а что, кстати, там тогда было?) и период власти после прихода к власти Гван-ло , те после дВ), химия,физика. биология, география ( возможно только вот чего? всея Рамерии?) а детей как учат? менвиты говорят своим детям, там, думаю, лет с 3-4х начиная, что вот мол" ты менвит(ка) маленький (ая), ты господин( госпожа) на всю жизнь, избранная Раса вселенной, а типа как арзаки должны тебе всю жизнь прислуживать?" а арзакам тогда как говорят? с детсва приучают их к тому. что они - рабы, и должны во всем прислуживать менвитам? так, что ли?

tiger_black: tiger_black пишет: а они всегда его носят? или только на к-ниб мероприятия типа как к-ниб прием у Гван-ло. понятия не имею, куда и как. может, вообще не носят. я о том, что арзачки такое носить не могут. а менвитки - как хотят. tiger_black пишет: а менвиыт тогда что носят? это в каноне есть. красивую одежду. в деталях не думала. tiger_black пишет: а арзаки? рабочие комбинезоны, что ли только? если это рабочая униформа, то комбинезоны. в остальное не вникала, не было надобности. Алена 25 пишет: а арзачкам можно косметикой пользоваться? или только менвиткам? о, это вопрос интересный, но абсолютно "не мой". не озадачивалась. хотя подумать смысл есть. уходовая косметика, скорее всего, для всех. прочее - по обстоятельствам. Алена 25 пишет: а как у них проходит система обучеяни арзаков и менвитов? они учатся все вместе? в в одном классе? или в разных? есть спец арзакские классы? а вузах и техникумах как? тоже отдельные группы для арзаков и менвитов? или все вместе учатся? в моем фаноне все вместе. Алена 25 пишет: и можно ли арзакам получать вышку? само собой. а кто прогресс-то двигать будет? менвиты? Алена 25 пишет: а предметы в школах у них какие? такие же. как у нас?: менвитский язык. менвитская литература, история Рамери( период власти до-Гванло( а что, кстати, там тогда было?) и период власти после прихода к власти Гван-ло , те после дВ), химия,физика. биология, география ( возможно только вот чего? всея Рамерии?) тоже думать надо. язык, литература, история, география - да. математика, физика, биология, химия - тоже. подозреваю, что у них есть предметы "по выбору", и с этим выбором не все чисто. обязательная физкультура. Алена 25 пишет: а арзакам тогда как говорят? с детсва приучают их к тому. что они - рабы, и должны во всем прислуживать менвитам? а зачем? зачем приучать, если есть гипноз? ты не учитываешь фактор гипноза. Это фактически программа. "приучать" незачем.

Алена 25: ну мне всегда казалось, что им родители с детства говорят, что они -рабы, тк ,арзаки,и подложный во всем всю жизнь прислуживать менвитам и исполнять все их желания, втч и.( ну это в др месте уже)... ну насчет образования мне казалось так( в моем фаноне, но я никому не навязываю), что арзакам сложно получить вышку. тк они-арзаки, и скажем так,. в Вузе где то 10-15 бюджетных мест для арзаков , из 100, допустим, остальное все для менвитов. ну на к-ниб фа культе( хоть медин, хоть биологический. хоть химический), те если хочет арзак( чка) учиться на "вышке" , и не поступил(а) бесплатно, пусть ищет себе менвита- господина. который потом будет платить за его(ее) учебу. а типа ка средне- специальное- колледжи. техникумы- для арзаков( чек)- пожалуйста но это мое преставление об образовании на Рамерии у вас может быть сое. я свое никому не навязываю. подозреваю, что у них есть предметы "по выбору", и с этим выбором не все чисто. обязательная физкультура. да. возможно, мб, для тех. кто хочет поступить в вуз/ техникум/ колледжа на к-ниб факультет, углубленно учит те предметы, которые нужны для поступления и дальнейшей учебы там. физ-ра, да. обязательно для всех. но спортивные залы в моем представлении- раздельные( это уже для взрослых менвитов и арзаков(. хотя здание мб одно. но разные " зоны) одна арзакская, др менвитская, менвитская-получше. арзакская-похуже. менвитов- тренируют менвитка, а а- арзачка( ну там , где девушки заним-ся, типа пилетеса. аэробтики, стретчингаи тп). мальчики заним-ся в тренажерном зале. тоже , конечно, все раздельно

Алена 25: а, еще у меня ? по Рамерии. когда Лон- гор пробуждал Ильсора, тот же очень долго пробуждался. " пробуждение требует времени", как он говорил. и , как я понимаю, длительного, ( еще бы, после такого длительного анабиоза, целых 17 лет!!) я вот тоже думаю: а как пробуждались другие арзаки и менвиты? тоже также долго? тоже долго Лон-гор их будил? надеюсь, у него были к-ниб арзаки или менвиты в помощь? а. и еще вопрос по книги. там же было написано, что "арзаки пасли скот", вот интересно, какой скот там у них был: такой же. как у нас: коровы, козы, овцы, бараны. быки? и я как пытаюсь представить себе к-ниб арзака пастухом. мне сразу так смешно становится....)))))

Алена 25: Тишина в отсеках полётного сна казалась вечной. Лишь изредка в каюте врача раздавался требовательный сигнал сирены, тогда Лон-Гор торопливой, но неслышной походкой проскальзывал к отсекам, поворачивал нужный, зелёный, красный или синий, кран, и опять наступала тишина. Источник: https://azku.ru/volkov-skazki/tajna-zabroshennogo-zamka.html а вот. tto? что за " сигнал сирены" такой имелся в виду? о чем это? что кто то стал "размораживаться?"?? или что у кого то пульс / давление подскочили? или что?? Они как будто сами признали, что не годятся больше ни для чего, как только исполнять роль рабочей силы: они мыли, скребли, ткали, пасли скот, растили хлеб, работали на станках, ещё были слугами или поварами. И они действительно верили, что, кроме работы, которую избранники зовут чёрной, у них никаких других дел нет. Источник: https://azku.ru/volkov-skazki/tajna-zabroshennogo-zamka.html про " черную". работу" фраза из канона. не я ее придумала)))) и про скот там тоже было)) и про хлеб. и про то.что были слугами или поварами)))))

tiger_black: Алена 25 пишет: такой же. как у нас: коровы, козы, овцы, бараны. быки? другая планета, другие условия жизни, жизненные формы могут отличаться от земных. хтя вряд ли намного. Алена 25 пишет: что за " сигнал сирены" такой имелся в виду? о чем это? об изменении показаний приборов, я полагаю. Алена 25 пишет: И они действительно верили, что, кроме работы, которую избранники зовут чёрной, у них никаких других дел нет. речь о работе, которую не могут, не хотят или не считают нужным делать избранники, хотя выполнять ее необходимо. пример: улицы должны быть чистыми, чтобы по ним было приятно ходить. можно подметать тротуары метлой, а можно использовать машины. на Рамерии, где уже в космос летают, явно используются машины. кто будет оператором такой машины? явно не менвит. вот это - черная работа по-рамерийски. то же самое касается всего остального. хотя я думаю, что ручная работа кое-где тоже осталась.

Алена 25: ну вроде бы как все понятно,, спасибо)))

Алена 25: там конкретно какой скот не было указано, но я думаю, что скорее всего, такой же,как и у нас( см выше) да и тем более.,что книга все- таки писалась для детей, и чтоб дети особо не задумывались о тем, какой это скот., а про полукровок почему г-н Волков не написал, я в др месте напишу.

Боф: Теории разрешаются ?

Алена 25: можно писать все. что угодно. Всему рада буду ))))

Боф: В качестве еды там могли быть колбаса(из чего она сделана - не мои проблемы, я просто фантазирую) и сыр. Может быть что еще на Рамерии разводили особых кур и из их яиц делали яичницу. В качестве быта - фантастика как в "Звездных войнах" или "Алисе Селезневой". Культурный досуг - компьютерные игры, гонки на космо-мобилях. Одежда - красивая, яркая для менвитов. У арзаков - лохмотья средневековья, у менвитов - роскошные одежды. Но после революции и смерти Гван-Ло лохмотья арзаков были уничтожены, а сами они стали носить одежду менвитов.

tiger_black: Боф пишет: а сами они стали носить одежду менвитов. она бы им по размеру не подошла.

xora: Боф пишет: а сами они стали носить одежду менвитов. Видимо, как-то так Или так Просто шикарно

Алена 25: весело))) ну не думаю. уж, что у арзаков были лохмотья. и одежду они носили свою просто она была попроще. поскромнее. не такая нарядная и яркая, как я думаю. а у менвитов к-ниб крутых Брендовых Рамерийских марок а у арзаков что-ниб типа как из стоковых центров по - Рамерийски))))))

xora: Алена 25 Стоковый центр - это канализация, что ли? Куда стоки стекают?

Алена 25: Распродажи где. Типа секонд-хенда что то. Где все очень дёшево. Тк откуда у арзаков деньги?

xora: Алена 25, погодите. Секонд-хенд - это куда отдают поношенную одежду. Но кто ее туда отдает? Менвиты? Получается, арзаки носят старую одежду менвитов? А распродажа - это например прошлогодняя коллекция или остатки. Но остатки чего? Получается, что сток или секонд-хенд - это где продается старая менвитская одежда или остатки менвитских прошлогодних коллекций? Так что, мы зря смеялись над Бофом? Вы тоже думаете, что арзаки за менвитами одежду донашивают и ходят вот так?

totoshka: Ааа, так вот что за мешковатые комбезы! Это ж просто старые списанные облегающие комбезы менвитов с споротой вышивкой и украшениями! Вообще у арзаков оверсайз в тренде. Понятно.

tiger_black: totoshka пишет: Вообще у арзаков оверсайз в тренде. Понятно. Еще бы понять, как в этом можно работать...)

Алена 25: погодите. Секонд-хенд - это куда отдают поношенную одежду. Но кто ее туда отдает? Менвиты? Получается, арзаки носят старую одежду менвитов? А распродажа - это например прошлогодняя коллекция или остатки. Но остатки чего? Получается, что сток или секонд-хенд - это где продается старая менвитская одежда или остатки менвитских прошлогодних коллекций? я уж не думаю, что менвиты ооочнеь отличаются от арзаков по росту ведь как то можно подобрать на себя размер допустим, у меня вот 44 размер, у одной моей подруги тоже 44 .,но она значительно выше меня. но ее одежда мне подходит, тк у нас один размер. я мерила. знаю. возможно, менвитские. возможно арзкские. я не знаю я могу лишь предполагать или, мб, на Рамерии существуют к-ниб специальные арзакские ооочнеь дешевые магазины. я не знаю тут все могут быть лишь наши предположения, а каждый все равно думает по своему

tiger_black: Алена 25 пишет: я уж не думаю, что менвиты ооочнеь отличаются от арзаков по росту важен не только рост, важно телосложение. размеры не зря придумали. и если брать рабочую одежду, то комбинезон, например, очень напоминает униформу, а я не думаю, что униформу для арзаков будут шить сначала на менвитов. зачем она им? чтобы потом на той же "Диавоне" задолбались подбирать арзакам экипажа рабочую одежду с менвитского плеча? Одежду для арзаков и шили сразу на арзаков, причем арзаки же. ну или не шили, а создавали с применением имеющихся технологий.

totoshka: Мне казалось из канона явно, что они разных размеров, точнее разных комплекций. Сходу не получилось найти цитат (зато нашла, кстати, про широкую по меркам Энни, девочки из нашего мира с нашими мерками, спину Кау-Рука, а то где-то недавно был разговор о его комплекции, которая вполне себе менвитская). tiger_black пишет: Еще бы понять, как в этом можно работать...) Ачотакова? Возьмут ниточку, иголочку, подошьют, ушьют. Вот прям теми обрывками ниток, что от распущенных менвитских вышивок остались.)))) *не, если чо, я так не думаю, я просто на волне предположения)))*

Боф: tiger_black пишет: она бы им по размеру не подошла. Не, я имел в виду что арзаки стали носить нормальную одежду как у менвитов - красивую, хорошую. А не ихнюю. xora пишет: Видимо, как-то так Или так Просто шикарно См.выше. xora пишет: Так что, мы зря смеялись над Бофом? Да, да - зря.

Алена 25: Одежду для арзаков и шили сразу на арзаков, причем арзаки же. ну или не шили, а создавали с применением имеющихся технологий. скорей всего, думаю, там к и было, существовали к-ниб специальные арзакские магазины. специально на их размеры, их фигуры, и, думаю, что та одежда. которая там продавалась, была намного дешевле той. что была в менвитских отделах и стоила очень деево как точно было, я не знаю, это все лишь мои предположения. как та одежда создавалась - мне как то все равно если учитывая. что комплекции у аразков и менвитов разные, то. думаю. что одежда спец-нос разу же создавалась на тех и других отдельно

xora: Алена 25 пишет: допустим, у меня вот 44 размер Вы же писали на форуме, что масенькая и худенькая! Правда, это было год назад... Я понимаю, за год все поменялось. Но наша уважаемая собеседница права, важен не только объем бедер, талии и груди, но и соотношение этого объема с весом и ростом. Крупнокостная менвитка с развитыми мускулами может весить 70 кг и выглядеть сухощавой, а низенькая арзачка с тонкими костями и мелкими мышцами при весе в 70 кг будет жирненький мешочек, потому что жир той же массы имеет бОльший объем, чем мышцы. Если речь о рабочих комбинезонах, то длина рукавов и штанин - это еще более важный показатель, чем обхват груди. Прекрасная Ирина Жигмунт, например, когда давала рекомендации по мужскому стилю, объясняла, что у мужских пиджаков разные лекала, и мужчина должен подбирать себе одежду, исходя из своего телосложения. То есть пиджак одного и того же размера будет по-разному сидеть на мужчине с длинным телом и длинными руками и мужчине с широкой грудью и более короткими руками. Итальянские лекала рассчитаны на широкие плечи и узкую талию, а немецкие - на плотную ровную фигуру. Поэтому даже хороший немецкий пиджак будет плохо сидеть на стройном типичном итальянце. Алена 25 пишет: или, мб, на Рамерии существуют к-ниб специальные арзакские ооочнеь дешевые магазины. То есть арзаки имею возможность покупать одежду дешево, а менвиты долны платить втридорога за ту же самую одежду? Нормальное рабство! А менвиты не возмущаются таким положением дел?

totoshka: xora пишет: То есть арзаки имею возможность покупать одежду дешево, а менвиты долны платить втридорога за ту же самую одежду? Нормальное рабство! А менвиты не возмущаются таким положением дел? Ну это как с ВУЗами, бедные менвиты обязаны были просиживать штаны, получая мало кому из них нужное высшее образование (потому что работать то они не будет, работать будут арзаки, а им только надсматривать), только потому что это престижно и положено им по их избранному положению. А зато арзаков туда брали очень ограничено, а потом отправляли на высокотехнологичные предприятия строить космические корабли при помощи скотча и гвоздей. Странно, что они вообще куда при такой политике полетели и их криокамеры не поубивали всех.

tiger_black: Алена 25 пишет: думаю, что та одежда. которая там продавалась, была намного дешевле той. что была в менвитских отделах у меня в фаноне на Рамерии денег нет.

Алена 25: Граждане, решайте сами насчёт одежды. Пустькаждый носит то, что нравится ему.

tiger_black: Алена 25 пишет: Пустькаждый носит то, что нравится ему. так в том и дело, что в каноне далеко не каждый мог носить то, что ему нравилось

Алена 25: В каноне-соглпсна. В жизн-были бы деньги😀 А в каноне-соглпсна пусть сам каждый придумывает про одежду. Всё равно в каноне про это очень мало написано.

tiger_black: Алена 25 пишет: Всё равно в каноне про это очень мало написано. про это написано ровно столько, сколько необходимо: менвиты-военные носили форму, которая была на каждый день и парадная; арзаки - униформу, рабочие комбинезоны. А об одежде на Рамерии речи нет, поскольку и Рамерии в кадре тоже нет.

totoshka: У Баан-Ну вроде достаточно подробно одежда описана.

xora: Боф пишет: лохмотья арзаков были уничтожены, а сами они стали носить одежду менвитов. Боф пишет: Не, я имел в виду что арзаки стали носить нормальную одежду как у менвитов - красивую, хорошую. Вы очень косноязычно выражаетесь. Никто вас не понял. "Одежда менвитов" и "одежда как у менвитов" - это разные вещи. Идея с лохмотьями и вовсе глупая. Специально прясть и ткать лохмотья, чтобы арзаки в них ходили? Да еще и средневековые? Несусветная глупость. Носить лохмотья негигиенично, особенно поварам и уборщикам. Просто опасно для жизни и оборудования - если лохмотья попадут в станок или вентилятор. Наконец, на слуг, одетых в лохмотья, просто противно смотреть. Даже черные рабы и крепостные крестьяне были одеты в красивые и новые ливреи, когда прислуживали в доме. Ваши представления о менвитской еде тоже очень смешные. Колбаса и яичница, серьезно? У нас вроде как другая планета... Да любой школьник может придумать инопланетную еду поинтереснее, чем колбаса и яичница, даже если она из яиц особенных кур. У вас очень бедная фантазия. В следующий раз подумайте над своими идеями получше, не пишите первое, что в голову пришло. И постарайтесь выражаться понятнее.

Алена 25: про лохмотья глупость , согласна просто думаю, что у арзаков одежда была не такая яркая и нарядная, как у менвитов, а к-ниб серенькая, блеклая. скажем так насчет еды...ну тут можно много чего придумать.. во всяком случае, чтобы было чего поесть, и чтобы эта еда была вкусной. калорийной, сытной. здоровой пищей, вот это главное думаю, что фастфуда на рамерии нет, ( или мб, ооочень мало), тк рамерийцы, думаю, в основном, ЗОЖники и не едят фастфуд( хотя и в каноне него ничего нет про него) это наши только фастфуд любят многие, беллиорцы да и про еду в каноне ничего нет, можно самим все придумать, как, впрочем и про одежду. и вообще про жизнь там, на Рамерии)))

totoshka: Алена 25 пишет: просто думаю, что у арзаков одежда была не такая яркая и нарядная В каноне написано какая она была. Буковками. Четко и ясно прописаны различия в одежде и какое значение ей придают менвиты.

Алена 25: Я знаю. Просто какие примерно они носят брюки, юбки, платья, блузки, купальники, туники, каких конкретно цветов и из каких тканей, и как это одежда выглядит, в каноне, к сожалению, не написано😥

tiger_black: Алена 25 пишет: Просто какие примерно они носят брюки, юбки, платья, блузки, купальники, туники, каких конкретно цветов и из каких тканей, и как это одежда выглядит, в каноне, к сожалению, не написано а как вы себе это вообще представляете? что значит "носят примерно"? Я так полагаю, что у них тоже есть модные тенденции, т.е. что носили в прошлом году, в следующем будет уже неактуально. Это касается цвета, силуэта, длины... да всего. И где тут "примерно"? В каноне примерно как раз написано: менвиты любят яркую, радующую глаз, комфортную одежду. А детали примерными не бывают, они всегда конкретны. Но и изменчивы. Можно только предположить - хотя и с высокой степенью достоверности, - что менвиты предпочитают яркие тона пастельным, приглушенным.



полная версия страницы