Форум » Сказки Изумрудного города » Заколдованное королевство (Tin Man) » Ответить

Заколдованное королевство (Tin Man)

totoshka: Просто общая тема, посвященная мини сериалу «Заколдованное королевство» (Tin Man). Канону, фанонам, фанфикам, обсуждениям и т.п. Персонажи Дайри-соо ВК-группа [off]Просто у меня уже переизбыток рамерии в мозгах и острая нехватка олова. Мне уже пофиг, даже если я тут сама с собой разговаривать буду. [/off]

Ответов - 50, стр: 1 2 3 All

totoshka: И вот что хотелось бы обсудить. Почему в фанфиках повально все делают из Глюча рыбку Дори? Он забывает как зовут спутников, он забывает, что только что говорил и делает это на каждом шагу. При том, что за показанную неделю путешествий ничего подобного не происходило (только где его Кейн резко привел в себя, и то быстро все загрузилось обратно, а когда он самостоятельно, плавно пришел в сознание в Северном Дворце, то прекрасно помнил с кем он был и направление быстро определил ну видимо во даже в забытом дворце проще ориентироваться, чем в лесу)).

Ну-матами: Ну, надо же кому-то быть тупой девочкой.) Его вгоняют в рамки: либо тупенького комика, либо тонкозвонкого хнычущего мальчика-девочки. Гениальный изобретатель и второй человек в ОЗ, ухитрившийся сохранить личность и функциональность даже после жуткой операции? Сорокалетний мужик, способный пятерых вооруженных солдат ногами раскидать? Я вас умоляю, кого это интересует.

xora: Наверное, по той же причине, по которой его не моют и не стригут). Иначе они (авторы-фикрайтеры) не могут сохранить узнаваемость персонажа. Если Глюч не будет глючить ежеминутно (помнишь тот драбблик, что Рыся приносила на ФБ?), то как же еще его описывать? Вообще мне кажется, что фикрайтеры реагируют на какие-то ключевые слова, а потом у них уже штампы в голове запускаются. Глюч боится высоты? Значит, еще он будет бояться мышей и пауков. Он пожаловался на то, что голодный? Значит, в фанфиках будет все время ныть и требовать еды. Подобрал шляпу Кейна в Зимнем замке? В фанфиках он ее непрерывно тырит и носит...


Ну-матами: Ну... да. Это как если Снейпа побрить налысо и переодеть из черной мантии в джинсы и свитер, то его и не узнает никто.)

totoshka: xora пишет: Наверное, по той же причине, по которой его не моют и не стригут). Иначе они (авторы-фикрайтеры) не могут сохранить узнаваемость персонажа. Ну вот со стрижкой и переодеванием, я еще понимаю... в смысле зачем это фикрайтерам (видимо внешнее сходство проще изобразить, чем собирать характер), но не понимаю... логику. Ок, я даже готова понять, если он старый мундир в память где-то в глубине шкафа будет хранить (хотя бывали и случае, что и на видном месте), но ходить в нем... Глючить ежеминутно тоже не понимаю... ну ежеминутно то зачем?! При том, что сами фикрайреты в тексте сами же и удивляются, как он сам себя не убил за все это время. Правильный очень вопрос внутри таких фиков. А, обнимания? Он же меньше всех обнимается в каноне, а в фиках вешается на шею всем... ну почемуууу. Так же как и Кейн хамит на каждом шагу. Ну откуда...

Ну-матами: Потому что в шаблоны втискивают. саба/комика (как авторы его понимают) и мачо-мачо (как авторы его понимают)

xora: Не удержусь... не бейте меня... Помылся, постригся, стащил у Кейна пистолет...

Ну-матами:

totoshka: Ну-матами пишет: (как авторы его понимают) Почему они так массово понимают одно и тоже, чего не было... (и это не то, чтобы вопрос))))

Ну-матами: Ну ты ж помнишь вот этот пост. Который повыше - тот нежная хрупкая няшечка. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1595451317160857&set=a.944309232275072.1073741828.100000880119600&type=3&theater

totoshka: Ну-матами, ну дык, все дело в том с кем сравнивать ))) хотя няшности это не убавляет

xora: А я вот логику чего не могу понять: пейринг Аз/Зеро. Т.е. я понимаю, что это штамп "два злодея". Но будем называть вещи своими именами, Аз не злодейка, так что по идее пейринг должен быть Ведьма/Зеро. И это сразу становится гораздо менее романтичным: зачем 500-летнему существу, в котором человеческого осталось не больше, чем в Волдеморте, туповатый и наглый любовник? К тому же Зеро был повышен в должности за неделю до затмения и всю эту неделю бегал по лесам (и один раз еще таскал Вай-Сора за грудки), а до этого правой рукой Чародейки был Лонот. Но да, Лонот несексуальный и в пейринги не годится...

Ну-матами: Я протестую! Правой рукой был Вай-Сор! Лонот - максимум левой. Хрен бы она ему Изумруд доверила.

totoshka: Ну-матами пишет: Лонот - максимум левой. Хрен бы она ему Изумруд доверила. Ну так его посылали на его поиски. Т.е. если бы нашел, то предполагалось, что он его обязательно доставит? Или он только курьером с новостями подрабатывал? xora пишет: А я вот логику чего не могу понять: пейринг Аз/Зеро. Я не могу понять Аз/Джеб... вот никак (((( Т.е. обоснуй там обычно "я ее так не навижу... но чой-то присмотрелся, а она такая вся простая, испуганная, несчастная дефачка...". И почему-то не верится как-то. (((

totoshka: xora пишет: зачем 500-летнему существу, в котором человеческого осталось не больше, чем в Волдеморте, туповатый и наглый любовник? Нууу... она же тоже женщина ))) Она же имеет право на внезапные порывы ))) А может просто надо тело-носителя обеспечивать разрядкой, а то ж там тоже гормональные всплески и все-такое (хотя как вариант вибратора на паровой тяге для лечения женской истерии тоже красивый вариант)))). Но, на самом деле не знаю. Я как-то ни одного, кажется, фика с этим пейрингом не осилил (хотя, нет, был какой-то, где Азкаделлия даже родила после и ходила на свидания, но ему было пофиг). Вспомнила еще один любимый сюжет фикрайтеров, вызывающий непонимание у меня. С какого перепуга королевский советник (по совместительству изобретатель, т.е. дел-то у человека и государственных, и личный, и личных на благо государства, завались) обучает принцесс... грамоте (я уже не говорю, про смену пеленок, такое тоже бывает). Больше некому в королевстве научить их считать, писать, истории...?

Ну-матами: Ой блин, и такое было? А Тото там для красоты бегал, рыжими бакенбардами светил...

totoshka: Ну-матами пишет: А Тото там для красоты бегал, рыжими бакенбардами светил... Не, ну почему, он учил куколок крутить в воздухе, чо)

Ну-матами: Типа, Тото исключительно магии учил, а грамоте - советник. Ну а чо, все равно ему делать нечего...

xora: totoshka пишет: он учил куколок крутить в воздухе, чо) Самое ценное умение для будущей королевы, не иначе. Возвращаясь к Азкаделлии - меня наполовину удивляет, наполовину бесит, что имея в распоряжении образ сильной, сексуальной, облеченной властью женщины 0 фикрайтеры все равно пишут слабую бабу с ЖГС. Ах, Зеро, он меня любит и жалеет, она родила и бегала на свидания. Ну или после затмения королва немедленно озабочивается тем, чтобы выдать Диджи замуж. И выдает за кого попало. Потому что это же взамуж!! Как неполноценная баба будет сидеть на троне без мужука?! Особенно мило, когда Диджи не дают выйти за Кейна, потому что мезальянс! Он жалкий коп, а она должна выйти за принца!

Ну-матами: Ну, еще тема с наказанием Азкаделлии - вплоть до смертной казни. Причем, если это диктуется общественным мнением, никто не пытается переубедить общественность. им нужен труп - я выбрал вас. //всех длиннополых и Вайсорчика, видимо, казнили по умолчанию: от башни до столицы виселицы стояли в десять рядов.

totoshka: xora пишет: Особенно мило, когда Диджи не дают выйти за Кейна, потому что мезальянс! Он жалкий коп, а она должна выйти за принца! Ахамо прям принц королевских кровей высшей пробы, ага. Ну-матами пишет: Типа, Тото исключительно магии учил, а грамоте - советник. Ну а чо, все равно ему делать нечего... Ну вот да, сложно придумать какое-то другое занятие. Чо там в королевстве делать еще. Пустые дворцы, нанять педагогов для королевской семьи никак. Нафига, если у них вместо няньки, воспитателя и педагога есть советник, которому делать нечего. Еще мило, когда все эти отношения как обоснуй пейрингу... Ну а чо, все равно он нифига не помнит. xora пишет: Ну или после затмения королева немедленно озабочивается тем, чтобы выдать Диджи замуж. Не, ну а чо. Мож королева не состоялась полноценно как мать, пропустила взросление ДиДжи, и теперь просто хочет поскорее внуков. Ну еще раз попробовать, что будет, если сидеть на качельках, а дети мило без присмотра будут играть у озера и бегать в лес (ну да, нафига охрана, когда рядом лес со львами-тиграми-медведям, хотя понятно, что это все делалось ради того, чтобы впихнуть саму фразу и кидающиеся яблоками деревья)))). Ну-матами пишет: Ну, еще тема с наказанием Азкаделлии - вплоть до смертной казни. Ну есть еще один милый вариант, свалить все на советника, чо (и это тоже не раз встречалось в фиках). Фактически типа он же был у власти и допустил все происходящее, а королева мило соглашается с этим, лишь бы (снова) выгородить свое семейство. Тем более, что наказание он типа уже понес. Но официально осудим (ну и мозги не вернем, потому что это ж как отменить наказание, на которое только что осудили, угу). Хотя это я уже гоню, потому что это обычно или мимопробегающий сюжет, или тупо драбблы ниачем (зарисовки). Ну-матами пишет: всех длиннополых и Вайсорчика, видимо, казнили по умолчанию: от башни до столицы виселицы стояли в десять рядов. Не, их обычно сажают в тюрьмы для будущих судов и... благополучно там забывают )))) Они уже не важны для сюжета и хрен с ними.

Ну-матами: Ага, ОЗ большая, бюджет после 10 лет разорения Чародейкой огого, пара тысяч заключенных никого не обременит.

totoshka: Ну-матами, чо? Какой такой бюджет? Все прекрасно, зло победили, королева снова села на качельки и все, вжух! стало прекрасно! Мир, дружба, жвачка во всем королевстве! Один сбежавший Зеро, в лесу или у нежеланных ныкается и строил планы по перевороту (куда чего переворачивать в отсутствии ведьмы хотят, не понятно), ну или хотя бы мести Кейну.

xora: Немножко оффтоп, но пусть будет. Внимательные зрители "Инстинкта" заметили БРАСЛЕТ! И тут же стали строить теории, что это и зачем он? Немедленно появилась теория, что этот браслет Дилан носит вместо обручального кольца, потому что кольцо не носит. Но у Энди браслета нет... ых, какая теория пропала... Честно говоря, ржал как конь. Брачные традиции Волшебной страны! У нас ведь был точно такой же разговор, с точностью до слова, да?

totoshka: Блин, а я все любуюсь на жилетки, пальто, галстуки и ботинки... а народ кольцо ищет и браслеты разглядывает. ))))) xora пишет: У нас ведь был точно такой же разговор, с точностью до слова, да? ага, был!

totoshka: xora пишет в теме про Рамерию: Я че-то подумала, что он чем-то на беднягу Амброза похож. Никому не нужной гениальностью, используемой во зло, бездарно слитыми годами жизни, глубоко спрятанной драмой. В эту сторону я тоже успел подумать. Но, в этом каноне дыра в том, что непонятно нафига ведьма погружать все во тьму. Она обретет больше сил при этом или у нее просто хорошее настроение от этого будет. Просто если она обретет какие-то охрененные силы, то ей больше никакие технологии и не понадобятся (даже наоборот будут мешать, так как будут улучшать и как-то продлевать жизнь местных жителей, которые ей по ходу не очень-то нужны в принципе). Поэтому и вариант - вытащить мозги и использовать то, что уже есть, а остальное выкинуть, просто потому что ничего нового особо уже не надо будет после затмения. это к тому, что экспедиция рамерийцев могла быть как успешной, так и не очень, а тут предполагался только один вариант - все во тьму и ниипет.

xora: Диджи сильно изменилась за лето??? http://www.dumpaday.com/wp-content/uploads/2018/05/zoey.png

Ну-матами: Елки. Вырезала лицо - она что, Опекун? Вся моя теория про "деточка, вам в Воины надо" трещит по швам...

xora: Не смогла удержаться ))))

totoshka: *сказали - надоело, расходитесь... я сюда решил уйти... еще не знаю зачем Ну, например, за альтернативной медициной. И вообще милом, гуманном наказании - вырезании мозгов (хотя уже обсуждали, но чо б нет, сколько раз по рамерии одно и тоже повторили *хнык*). Зачем так, нафига так гемороиться (надо же оставить в живых, еще и молнию вшить)? Или есть прекрасное королевство Нежеланных с беглыми преступниками и жертвами неудачных экспериментов (причем бывший полицейский знает только примерно, где вход). И вся эта милота прекрасно существовала еще до Азкаделлии.

xora: Видимо, на фоне просмотра "Мстителей" внезапно приснилось, что настоящее имя Глюча - Брюс Скамандер (кто сказал Амброз? Ничо не знаю). Во сне мы с Нуми ужасно радовались этому факту и пытались понять, в каких родственных связях находятся Брюс и Ньют и какие перспективы это открывает :) При этом о Халке речь как-то вообще не шла. А вообще-то засунуть Глюча во вселенную Гарри Поттера хочется уже года два. Надо бы наконец засунуть и успокоиться.

totoshka: кроссоверный кроссовер... я сломался

xora: Нормальный кроссовер))) Королева училась в Хогвартсе (откуда принесла британский акцент), вот только колеблюсь между Слизерином и Равенкло. Склоняюсь к Равенкло. После окончания учебы свалила обратно в О.З., но время от времени общалась с министерством и лично Дамблдором. В Темные времена (с Волдемортом) они оборвали связи с магической Британией, ну а потом пришла Ведьма и стало не до всего. А когда Ведьму победили, Королева подергала старые связи, чтобы милому Амброзу мозги приделать обратно.

totoshka: xora, не, про Хогвартс я помню. Я еще и про Мстителей до кучи. ))))

xora: totoshka Ну, "Железный человек" с самого начала всех путал)) Впрочем, не видела удачных попыток совместить (кроме того стебного описания с Глючем-Старком), все-таки О.З. это про волшебство.

totoshka: xora, на ЗФБ у нас был драббл-кроссовер. Но он тоже йумор. )))

xora: totoshka Я его отлично помню. Ну, он все-таки был слегка натянут на спецквест, как сова на глобус. Ну и юмор, причем такой, чисто гэг: нашли Тони Старка, выковыряли из костюма... в общем, вскрытие показало, что пациент скончался от вскрытия. Я видела кроссовер с Шерлоком (но не въехала и не оценила), а с доктором Хаусом даже собиралась перевести... но он скучный в принципе....

xora: Про секс с сумкоголовыми. Вообще если подходить к ситуации с позиции "Только да значит да", то сексом с сумкоголовыми заниматься нельзя: осознанного согласия Глюч дать не может. Конечно, речь не будет идти о насилии, тем более физическом насилии, он не будет плакать или отбиваться, но никогда-никогда невозможно быть уверенной, что он: 1. хочет секса. 2. хочет его именно с тобой, а не с порождением своего искалеченного мозга. 3. все еще хочет его, а не уже забыл, кто он, где он, что он делает... Привет, я Глюч, мы знакомы, почему мы голые? Грубо говоря, нормальный человек знает, хочет ли он заняться сексом с этим партнером. И знает это во время секса и после секса. И даже если потом ему не понравилось, он пожалел об этом или расхотел - он помнит, что в тот момент и в тех условиях хотел. Пост фактум можно сказать: да, нам не стоило. Или: мне не понравилось, я больше не хочу. Или даже: если бы я знал, что так будет, я бы тогда ни за что не согласился. Но в тот момент да означало да. Глюч не запомнит. Да означает да. Или нет. Или "ты так похожа на Лаванду, ты Лаванда, давай займемся сексом". Или вообще половина второго и кусок хлеба с маслом. Это не секс, это мастурбация об живую куклу. Так что придумывая Глючу пару с сексом, нужно либо делать ему личность и память сохраннее чем в фильме (что мы обычно и делаем, фикрайтеры-читеры), либо насиловать его (увы, Кейн иногда это делает. Часто искренне любя. А иногда Аз.).

Ну-матами: Ой, это дико бесит, да. Причем авторы не рассматривают это как насилие...

totoshka: Мне кажется в фильме с памятью гораздо лучше, чем в фиках (особенно англофандома). Чтобы он забыл где он и кто он (ну насколько он себя помнит) нужено чтобы он сначала полностью вырубился (и то самостоятельно придя в себя в Северном дворце, он прекрасно помнит с кем он был, и даже проблем с ориентацией нет). Забыть он может что-то произошедшее хотя бы больше недели назад (он вон прекрасно запомнил Зеро увиденного в минутой записи у скафандра, хотя скорее всего они и виделись раньше, и в этой, и даже может в прошлой жизни, Зеро то его знает и кем он был). Но вот согласие действительно, наверное, не очень надёжное, хотя бы потому что там может идти параллельный поток сознания, вызванный какой-нить случайной ассоциацией...

totoshka: Да, про Кейна. Он в каноне уже к королевству нежеланных чо-то забывает, что глюч сумкоголовый, деля с ним ответственность за попадание в ловушку, хотя она вообще полностью на нем (и тото, угу).

xora: totoshka К королевству нежеланных Глюч его успел несколько раз мощно впечатлить (как минимум оттащил от полыньи в тепло и раскидал ногами длиннополых), так что он попал под обаяние :)

totoshka: xora, ну это да. Но факта это не отменяет. И именно Кейн то должен это понимать.)))

totoshka: Посмотрела еще раз эту сцену. Задумалась... А чего это это Кейнв ВСЕГДА удивляло, что "ты был советником королевы"? В оригинале там все так же? Всегда и прошедшем времени? *ну понятно, что речь уже не про канон, фигу че там сказали, а про предположения

totoshka: А всё, вопрос снимается (можно подумать...). ))) Был отловлен муж, найден диск (заразы, на коллекционном издание зажали субтитры, бу!) и четко услышано настоящее время (с попыткой загрузить мой мозг разницей). Значит косяк перевода (а то ж мало косяков в оригинале).

xora: Yeah, that's right, abuse the guy with the zipperhead. It amazes me that you once influenced the queen. I know. Me too. But she wouldn't be very proud of me right now, Though, being empty-headed enough to let her daughter walk right into a trap. Yeah, you and me both. Я бы сказала следующее: Глюч (обиженная няшка): Да, давай, бей лежачего, добивай слабого, курощай парня с молнией в башке! Кейн (нервно) Ты охренел провоцировать ребят с пистолетом? Ты как вообще дожил до сегодняшнего дня? Я в шоке, неужели когда-то тебе удалось очаровать королеву? Глюч (наивно и с ОГРОМНОЙ фигой в кармане): Да я сам в шоке! Впрочем, сейчас бы она мной не гордилась бы... Это ж каким безмозглым дураком надо быть, чтобы завести ее дочь прямиком в ловушку? Кейн (пытаясь сохранить остатки достоинства): Ты прав, мы ОБА сделали глупость...

totoshka: И весь англофандом подхватывает исключительно первую фразу и на её основе строгает фики, где все встречные обязаны обидеть бедного Глюча.) Кейн (нервно) Ты охренел провоцировать ребят с пистолетом? Ну да, вон того белобрысого он сам хочет попровоцировать.

xora: Оффтоп лютейшый. Посмотрела "Торс" с Кейтлин Робертсон. В роли инспектора полиции - Каллум Кит Ренни. Мир тесен :) Поле для клипов непаханное :)

totoshka: xora пишет: Посмотрела "Торс" с Кейтлин Робертсон. в главной роли сиськи? посмотрела описание не там торс без всего... надо тоже попробовать)

xora: Ты знаешь, на удивление без сисек, но да, ходячий секс-эпил, томные взгляды, соблазнительные позы, ярко-красная помада, куча фрейдистских отсылок.



полная версия страницы