Форум » Сказки Изумрудного города » Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 3) » Ответить
Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 3)
арна: Тема давно уже переросла в обсуждение внеземной цивилизации рамерийцев. Продолжаем в том же духе (и в другом разделе). Все что касается планеты Рамерия и ее жителей. Было: Уважаемые изюмчи и гости столицы! Предлагаю объединить разрозненные ссылки на страницы с рамерийской тематикой. Скидывайте сюда Ваши ссылки на фанфики (не только с других сайтов, но и с нашего, чтобы людям искать проще было), литературоведческие тексты по ТЗЗ, просто рассуждения на эту тему, арт, в общем, что есть, с миру по нитке, кто сколько сможет) Не найдем - напишем свои:). И ссылки - сюда. Сами тексты выкладывать не рекомендуется, в целях облегчения поиска по странице и во избежание проблем с авторским правом. Начало - http://izumgorod.borda.ru/?1-8-0-00000382-000-0-0-1521030799 Часть 2 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000304-000-280-0
Алена 25: xora пишет: То есть даже фашисты находили в своем сердце крохи доброты. Почитайте воспоминания Людмилы Гурченко (знаете такую?), в оккупированном Харькове она еще ребенком пела песни для немецких солдат, а они ее кормили взамен и даже разрешали отнести суп домой, матери. Даже чужих людей, попавших в беду, спасают, помогают, пускают переночевать. Друзьям дарят подарки, помогают, отдают лишнее (и не лишнее!). А ваши арзаки только и знают, что завидовать, следить друг за другом, гадости говорить. бывают добрые менвиты ( типа Кау-рука) согласна,. просто их на Рамерии мало, и их . также , как Кау-рука не понимают, за лояльность к арзакам, а такие есть там. Гурченко знаю))
xora: То есть арзаки собираются веселыми компаниями и пекут пироги? Арзачки покупают себе красивые платья и делают красивые прически? Друзья собираются и поют под гитару? Одна Гэля сидит, как сыч, в своей квартире, тоскует и огрызается на всех.
Алена 25: xora пишет: Кто орет на арзаков в магазинах? Другие арзаки. Кто не пускает в кафе? Что, менвиты официантами работают? Да менвит - владелец этого кафе, он что, в зале сидит и смотрит, кто пришел? Получается сама же арзачка, нищая официантка, не пускает в кафе арзаков. А на концерт? Что, билетерша в кассе - это менвитка? Нет, арзачка. И она не продаст билет своим же друзьям. Фу, ужасные, злые люди ваши арзаки. Сами себе портят жизнь. на арзаков орут если только менвит( тки), да и то не то, что бы орут, а выражают свое недовольство:" Фи, арзачка приперлась, вали отсюда типа как". Ну это плохие менвиты. злые. Но бывают нормальные, как я уже писала. но таких мало. официантки, конечно, арзачки, кто же еще то???? почему. пускают в кафе арзаков. но не вовсе. или только в отдельные залы.для арзаков, а некоторые кафе только для менвито, и все. там все менвитским языком написано: типа как" кафе для менвитов". или, если обще кафе, то " зал для арзаков", вот там арзаки и сидят, тусят. Др свои справляют, разговаривают, менвитов. потихоньку ругают, мужиков своих обсуждают( девушки), а мужчины- арзаки- своих арзачек( ну или в крайнейм случаи- менвиток))
Алена 25: xora пишет: Что, билетерша в кассе - это менвитка? Нет, арзачка. И она не продаст билет своим же друзьям. Фу, ужасные, злые люди ваши арзаки. Сами себе портят жизнь. продаст она билет, но на места для арзаков! и если на концерте написано: только для менвитов,. то как она арзачке билет то продаст??
Алена 25: xora пишет: Зачем мы их изображаете такими противными? они не противные вовсе. гже я написал. что аразки противные? Почему вы не пишете о дружбе, о взаимопомощи? Не пишете, как арзаки помогают друг другу, встречаются вместе, во дворах, в гостях, устраивают себе сами концерты и угощения, рассказывают, куда можно сходить, где есть дырка в заборе, чтобы попасть на пляж, например, или где есть добрый менвит, у которого можно взять видеокассеты посмотреть? почему? да ходят куда то арзаки вместе, это же не запрещено Гван- ло( пока что0. просто это и так понятно. Гэля ходит к-ниб с подружками, просто не так уж и часто, мб, от того, что у нее подружек мало. ну и привыкла она просто дома одна сидеть. человек она такой Если какая-то арзачка работает в богатом доме, ей ведь могут бесплатно отдать одежду, из которой хозяйка вытолстилась или платье порвалось? А она может подарить эту одежду своим друзьям. Девочки, которые содержанки у богатых менвитов, те, которые красивые - они ведь могут выпрашивать у своих богатых папиков деньги, шмотки, шоколад, духи, чулки - и делиться со своими менее красивыми подругами, угощать их? Но вы никогда об этом не пишете.
Алена 25: xora пишет: Если какая-то арзачка работает в богатом доме, ей ведь могут бесплатно отдать одежду, из которой хозяйка вытолстилась или платье порвалось? может , конечно. но за чем про такое писиать? Это же и ежу понятно, что менвиты те вещи. которые ии самим не нужны, или в которые они не влезают уже. аразкам отдают. не выкидывать же их. аразачка все возьмет А она может подарить эту одежду своим друзьям. Девочки, которые содержанки у богатых менвитов, те, которые красивые - они ведь могут выпрашивать у своих богатых папиков деньги, шмотки, шоколад, духи, чулки - и делиться со своими менее красивыми подругами, угощать их? Но вы никогда об этом не пишете. конечно, могут выпрашивать, это же и ежу понятно
totoshka: Какого хрена менвитки вообще по магазинам ходят, если в твоем мире они личных рабов заводят? Просто поорать? Лично в моих размышлениях по поводу Рамерии вообще нет никаких продавцов и официантов. Все автоматизировано. Физические магазины если и сохранились, то так же автоматизированы или на самообслуживании. Если, что бумажных денег также не существует, скорее некие цифровые кошельки, в которых есть категории возможные для приобретения (только там и есть какие-то привилегии).
xora: Алена 25 пишет: конечно, могут выпрашивать, это же и ежу понятно Тогда пусть еж с вами и разговаривает. Мне непонятно, я задаю вопросы - но вам это, кажется, не нравится.
Алена 25: xora пишет: То есть арзаки собираются веселыми компаниями и пекут пироги?- есть такое Арзачки покупают себе красивые платья и делают красивые прически? да Друзья собираются и поют под гитару? да. Одна Гэля сидит, как сыч, в своей квартире, тоскует и огрызается на всех. почему ты так про Гэлю? просто, мб, она такой человек, что не любит шумные компании, и все. это же от человека все зависит.
Алена 25: totoshka пишет: Какого хрена менвитки вообще по магазинам ходят, если в твоем мире они личных рабов заводят? Просто поорать? ну хочется же иногда самой по магазинам менвитке к-ниб про швырнутся))).
Алена 25: xora пишет: Тогда пусть еж с вами и разговаривает. Мне непонятно, я задаю вопросы - но вам это, кажется, не нравится. хора. это обычное русское выражение. я кажется, ответила на твои ? сы просто почему если все арзаки поют под гитару, то Гэля обязательно должна с ними? ? а вот Кау-рук, как я понимаю, был очень лоялен к аразкам и был какой то нетипичный менвит, за что, как я понимаю, его др менвиты тоже не любили
Алена 25: хора, по моему я на все ответила просто каноне то нам ведь всего лишь 1 арзак показан- Ильсор, а на основании 1 всего лишь человека сделать вывод по всей нации( про саму нацию написано в каноне мало), очень сложно. я никогда не писала,. что арзаки злые , грубые, невежественные. про женскую зависть у меня всего лишь 1 рассказик был. и что в этом таокго? женская зависть она везде бывает, и у м наших женщин, и у арзачек. и у менвиток даже к-ниб менвитка может позавидовать другой. что у той типа раб ( рабыня) лучше нигде не написано, что арзаки никуда не ходят. ходят, можно им, своими компашками собираться, пожалуйста, в кафешках, сидеть и менвитов обсуждать. и менвиты об этом прекрасно знают)) и под гитару( или ка к она там называется у них) петь можно, и пироги печь можно, и платья жить можно, и выкройки у них есть. ничего это Гван-ло пока что не запрещено ну вот Кау-рук тоже любил все время один быть, хоть и менвит. Один жил. как я понимаю, без жены, и рабов, как я понимаю, у него не было, хоть и менвит а Гэля тут причем? живет себ одна в этой однушке, и что? никому не мешает.
Алена 25: а, ксати, насчет Гэли и Лона. девочки,в больнице работать ооочень тяжело- больные. операции( они оба в хирурги работают) дежурства, куча всякой отчетной документации и всякой фигни. Да и того же Лона ведь могут быть к-ниб "терки". конфликты с др своими коллегами. даже с теми же менвитами. он тоже может с ними ругаться Он приходит домой уставший, ему лишь бы поесть, душ принять, Тв посм, с женой о ч-ниб пообщаться, с детьми, да и спать. Гэля также. у медсестер работа оч сложная, неравная, врачи часто орут на них, что медсестры не так что то сделали, тем более,. на арзачек. И не каждый день он далеко к Гэле ходит, а. мб 1-2 раза в нед. когда не устанет. и то приходит к ней на 2-3 ч , и все. думаете, Лон так счастлив в жизни, даже несмотря на то, что он- менвит 1. он врач- хирург, работа. нервная, ответственная, тяжелая. да и + еще дежурства( ладно. сам он такую работу выбрал, никто его за шиворот не тянул в Рамерийский медин)))
Алена 25: 2. с женой и детьми частые конфликты. У жены роман ( давно уже) с др менвитом. Лону. конечно,все это не нравится. ( это я вроде бы в 10 рассказе все писала, когда Лон и Гэля на лавочке у коттеджа сидели), и он ей про свою жизнь стал рассказывать 3. дети папу не слушаются, ругаются с ним и хамят ему. подростковый возраст. девочке -14 лет, мальчику-11 лет. короче, подростковый возраст. думаю, тут и так все понятно)) 4. дикая усталость на работе.- см п 1 Да Лон счастлив от того, что Гван-ло послал его в эту экспедицию на Беллиору. Он с этой Рамерии бежать куда угодно готов от такой жизни. Гэля для него- чуть ли не единственная отдушина в этой жизни. Ходить в бар и пить с мужами пиво и водку к -ниб Рамерискую со своими менвитами он не любит, хотя друзья менвиты у него, конечно. есть, и в бар они ходят, но Лон с ними редко ходит к-либо. ему, мб, с Гэлей интереснее, чем с ними 5. Он чего и поехал на недельку в эту Лассанию, да и Гэлю с собой взял, чтобы отдохнуть от всего от этого, от жизни Расмерийской, от работы, от всего. Да он ждет -не дождется, когда Диавону достроят, и он на ней На Белилрру полетит Да он лучше в Лассании с Гэлей отдохнет, чем дома на диване лежать
Алена 25: девочки, вы чего такие злые сегодня, а?)) вроде бы на все ? сы я ответила. никто не запрещает арзакам радоваться жизни. собираться на квартирах. печь пироги, устраивать квартирантки, петь песни, покупать себе отрезы ткани и шить из них ч -либо. просто арзаков мало куда пускают. это понятно? на большинство мероприятий вход только лишь для менвитов, а арзаки допускаются лишь в качестве прислуги. У менвитов, кстати, часто бывает, что много всяких роскошных приемов они устраивают в своих коттеджах.- это богатые менвиты, ну а арзаки и арзачки там, разумеется, в кач-ве прислуги.
Алена 25: вовсе у меня арзаки не злые, не грубые и не жадные. не поняла.я где вы это нашли Гэля же не хамит никогда Лону не жадничает нчиего придет к ней Лон,так она его и ужином угостит, и чаем напоит, Гэля у меня хорошая в этом плане ну почему она должна петь под гитару каждый день, платьях себе шить. пироги каждый день печь( его и в кулинарии купить можно) общается она с др арзачками, она же в этой общаге как бы живет, там невозможно не общаться там вся жизнь на виду. Все все др про др знают.Это не наши дома. У меня старый дом, 30х гг постройки, Сталинка. еще, на площадке всего 2 квартиры. У знакомых у одних, они в 9- этажке живут, на площадке 5 квартир, у кого то 4 квартиры. В наших домах люди меньше др о др знают, чем даже в этих общагах.,а там. жизнь, ка к на ладони. ни от кого не скроешься. да там уж вся эта общага в Курсе, что к Гэлли Лон ходит. просто не у всех же девушек арзачек( есть такие богатые покровители, как Лон у Гэлли, чего это им ни не нравится, разумеется), это ЧАСТОЕ ЯВЛЕНИЕ НА моей Рамери, что у к-ниб арзачки раб- господин и менвит, и она с ним за это спит., но не всегда. общага - 9 этажей. Огромный коридор, и куча квартир, где то по 30 на каждом этаже однушки в основном, иногда и двушки бывают вот так арзаки у меня и живут конечно, они и др справляют, и в гости др к др ходят, и на пикники к-ниб ездят,. только ведь для компанию хорошую надо.. а не у всех далеко она есть. Вот также Лон-гор мой- менвит. Думаете, у него так много своих друзей- менвитов? Нет. Только коллеги по работе, и все. но однокурсники еще, конечно, есть. иногда он общается с ними и у Гэлли тоже однокурсники по училищу есть. тоже иногда обобщается она с ними потому что его тоже мало кто понимает на Рамерии
totoshka: Алена 25 пишет: бывают добрые менвиты ( типа Кау-рука) Вот не знаю, у меня весь, старательно создаваемый фанфикшеном, светлый образ Кау-Рука рухнул при перепрочтении от одного единственного эпизода, где ему на разведке в замке захотелось посидеть в кресле Гуррикапа и он туда залезал по живой лестнице из арзаков (т.е. без зазрения совести использовал их не по их профназначению и исключительно ради своего желания). И не надо сейчас про "вежливые просьбы" (если начальник в офисе вежливо попросить согнуться, чтобы он мог встать на спину, чтобы глянуть, что там на шкафу лежит или не лежит, просто ради интереса, то навряд ли кто-то побежит эту просьбу выполнять какой бы вежливой она не была) ТО, что он не приказывал и не гипнотизировал... ну так не полковника это дело, особенно когда рядом есть младшие чины, рядовые, а то и специальные надсмотрщики. Просто человек. Вообще особо злых менвитов, которые ради удовольствия над кем-то издевались, орали, мучили, в каноне не припомню.
xora: totoshka Я возвращаюсь к разговору о зачатии. Менвитская фитоняшка будет страдать от деформации фигуры и растяжек, если подходить к этому с позиции нашего общества. В нашем обществе не любят детей и матерей. Формально детство и материнство защищено законом, но реально в культуре и искусстве: беременность - трагедия, рождение ребенка - то, что может сломать жизнь. Беременность называется кучей эвфемизмов, ее нужно прятать, после родов нужно максимально быстро вернуться в форму, публичное кормление порицается, дети должны вести себя тихо, не мешать. В поезд с детьми - ужас-ужас, в самолет с детьми - ужас-ужас, в кучу мест детям просто нельзя. Но если рождение детей является частью культуры общества? Если отцы не выключены из отцовства, а включены туда же наравне с матерью - у менвитов гендерное равенство. Девочки гордятся наступлением полового созревания, первая менструация празднуется (как в рекламе HelloFlo "First Moon Party", только без стеба, а серьезно). Будущие родители следят за циклом и часто знают день зачатия. Будущие отцы хвастаются животами беременных жен, как земные мужчины сиськами любовниц: одни считают, что живот должен быть маленький и аккуратный, потому что многоводие - зло. А другие говорят, что большой живот - большой ребенок, а крупные младенцы лучше кушают и спят. Одни говорят, что уже слышали, как ребенок пинается, а другие фыркают и говорят, что раньше 28 недели - это глупости и газы, а вовсе не шевеления плодика. Но самые ярые споры - о родах. О, тут и до ругни может дойти. Есть приверженцы природы: рожать дома, в привычной обстановке, в спальной капсуле, в полумраке, под тихую музыку, в сопровождении опытной доулы и под легким гипнозом для обезбола (менвиты вообще иммунны к гипнозу, но у женщины в третьем триместре происходит гормональное изменение, и она на некоторое время становится более чувствительна в гипнотическому воздействию. Музыка плюс особый запах помогают ей войти в транс, и муж гипнотизирует ее, снимая боль). Есть приверженцы прогресса: рожать в роддоме, эпидуралка, помощь врача, дезинфекция и дежурная бригада под рукой. "Природники" говорят, что это ужасно, что рожать в бахилах и при свете - все равно, что нюхать цветы в противогазе. "Прогрессисты" говорят, что "рожать в бетон" - это позапрошлый век, кошмар и антисанитария. Среди врачей есть сторонники обоих подходов, так что залог счастливой семьи - это чтобы у родителей взгляды совпадали. Ну а растяжки и шрамы - это часть образа зрелой женщины, как у мужчины - борода и кубики пресса. Восприятие красоты - штука социальная, что общественное мнение назовет красивым - то и будет (вспомним пресловутые лотосовые ножки). Нынешние фитоняши показались бы уродливыми ценителям нежных белых красоток в корсетах. Менвитки не страдают от изменений организма, а радостно ждут их, потом демонстрируют следы на животах, нося короткие топики. Плоский "дородовой" живот - это как плоские сиськи, уместны у маленькой девочки, но у взрослой женщины уже о-о-о-чень на любителя, и среди менвитов таких любителей немного.
totoshka: xora пишет: Восприятие красоты - штука социальная, что общественное мнение назовет красивым - то и будет (вспомним пресловутые лотосовые ножки). Нынешние фитоняши показались бы уродливыми ценителям нежных белых красоток в корсетах. Ну лично я именно из этого и исходила в своих предположениях. Как раз потому что в каноне написано про менвитов, про страсть к спорту и внешней красоте. А вот все остальное... ну вот не знаю, то ли я пофигист, но как мне казалось сейчас уже (ну по крайней мере в больших городах) меняется (в нашей реальности). В частности благодаря фэшн-индустрии, которая стала продвигать специальную одежду (красивую), в этом сегменте появилось много доступного, что раньше было дорого. И слинги, и слинго-куртки, футболки и бюсты для кормления (когда не надо полностью раскрывать грудь, дабы не смущать особо нервных окружающих, если таковые найдутся). Кормить в общественном месте просто не очень комфортно (ну если это не парк тихий), но не с точки зрения осуждения а советами замучают. Окружающие звуки могут пугать и нервировать ребенка в первую очередь. А так сейчас и гипермаркетах есть удобные комнаты с пеленальными столиками, салфетками, пеленками (одноразовыми) и даже бесплатно выдаваемые подгузники ))) В детских поликлиниках есть спокойные уголки. Да, еще не везде, но много где.
Алена 25: декевочки, прочитала ваши мнения. интерсно)) но, дело в том. что, мб, у менвиток и у арзачек тоже от природы такие особенности фигуры. что они очень быстро после родов приходят в себя, и не полнеют и растяжек у них никаких нет. Н,. или, мб, к-ниб там препараты они принимают или спец упражнения делают, чтобы не было этих самых растяжек .все- таки ведь это др цивилизация , более прогрессивная)) ps у меня детей нет, все рассказы о детях знаю лишь по книгам, фильмам и рассказам др людей
полная версия страницы