Форум » Сказки Изумрудного города » Что будет, если люди из Большого мира обнаружат Волшебную страну? » Ответить
Что будет, если люди из Большого мира обнаружат Волшебную страну?
Чарли Блек: Тема создана по просьбе трудящихся форумчан.
Алена 25: Помощь от кого была нужна? Элли, Энри, Ти м, Альфред Чарли Блэк. Как менвиты смогли на своей Диавоне там приземлиться, вернее, попасть в Вс, по идее то, как я думаю, они не смогли бы приземлиться в этой "шамбала" - фиг знает)))))
totoshka: Алена 25 пишет: Помощь от кого была нужна? Элли, Энри, Ти м, Альфред Чарли Блэк. Как туда попал Гудвин? Да и в первой книге Элли попала по воздуху, случайно, а помощь потом нужна была ей, чтобы вернуться. В СПК опять же помощь нужна была Элли и Фреду, которых засыпало в пещере и они просто в попытке выжить добрались случайно до ВС (их помощь никому там не нужна была). По факту звали на помощь во второй, пятой и шестой книги, помощь требовалась (и то не обязательно) еще в четвертой. В первой и третьей точно не надо было. Фиг знает - это фиговый ответ для объяснения своего собственного предположения.
Алена 25: Насчёт 1 и 3. Элли, попав по воздуху в Вс, убила своим домиком Гингему. Освободила от рабства мингунов, убив Бастинду. В Зей я думаю, что Элли и Фред не случайно попали в пещеру, а оттуда по речке уже в страну Рудокопы, считай, в ВС, тк рудокопам все равно была нужна помощь в починка источника с Ув. И починили. Слава Богу. Так что все тут, в этих 6 книгах, не просто так))))) В 4ой хорошо, что Энри и Тим туда попали, тк освободили уже 2ой раз Страшилу и ЖД от захвата их Урфином Джюсом. Ну а в 5 и 6 их действительно на помощь звали, да.
totoshka: Перечитай канон. Для убийства Гингемы нужен был домик, которым управляла Виллина, а Элли там случайно оказалась. А потом искала помощи. В третьей Элли и Фред ничего не чинили. Чинили мигуны, чтобы спасти Элли и Фреду. Теоретически это могло случиться и без присутствия Элли и Фреда (только сопровождалось бы бОльшими сложностями для рудокопов). В четвёртой вполне уже справлялись и без Энни и Тима. Фиолетая страна сама освободилась, рудокопы сами отбились и до Голобой завоеватели не добрались. Не приехали бы Энни и Фред, вполне могли и из ИГ выгнать марранов (тем более они уже начали сами сомневаться в своём боге). Так что реально помощь нужна была с 2 и 5. В принципе, в 6 тоже могли обойтись, они там для чего? Собрать бомбу, которую так и не взорвали. А провести водопровод с усыпительной водой и без людей из-за гор могли сделать. И ещё раз спрашиваю, где в этой теории Гудвин? Он кого спасал?
Алена 25: Ну он приземлился в Вс для того, чтобы построить Иг. И чтобы там жители Иг жили и дворец этот тоже.
Алена 25: Думаешь, жители Вс сами бы догадались бы водопровод этот с УВ провести к замку Гуррикаппа, чтобы усыпить менвитов? Не,если уж позвали они Энни, Тим и Фред, значит, так надо было.
totoshka: Алена 25, ты сказала: и видна она лишь избранным, кто действителтно там нужен для помощи Для какой помощи требовался Гудвин? Зелёная страна была свободной от волшебниц зоной. От Бастинды он помочь не смог. А от наличия/отсутствия города что сильно изменилось бы? Думаешь, жители Вс сами бы догадались бы водопровод этот с УВ провести к замку Гуррикаппа, чтобы усыпить менвитов? А ты думаешь, они сами додумались опустить трубы в скважену, подключить к насосу и качать усыпительную воду в любое время, а не как раньше, а вот тупо трубы протянуть нет? А Фред с Энни и Тимом нужны были для "традиции". И при ближайшем рассмотрении можно было бы обойтись без них (да даже мину мог сам Ильсор собрать, а то и просто испортить корабль, так хрен починешь). Но это была бы другая книга, а в этой серии есть определённый порядок, которому автор следовал. Но с идей "для помощи" никак не стыкуются ни менвиты, ни Гудвин, да и другие гости из-за гор в некоторых случаях.
Чарли Блек: Алена 25 пишет: Вс-это тоже некая "шамбала", мир, затерянный в Америке, и видна она лишь избранным Насчёт избранных, поразмыслив, не соглашусь (даже если не связывать избранность с помощью). Потому что зачем тогда Чёрные камни? "Избранных", как мы видим, они задержать не смогли. "Неизбранные", согласно гипотезе, вообще ВС не видят. Для кого ж тогда Гингема старалась, камни расставляла? )
totoshka: Дааа, кстати, а Гингема то с Бастиндой для какой "помощи" появились? Как они в ВС проникли? Не, можно сказать, что они волшебницы... А рамерицы пришельцы, на которых волшебство ВС не рассчитано... Но Гудвин все равно не вписывается. Как и Элли в первой и третьей книге. Но уж больно дырявая теория.
Алена 25: по всем 6 книгам все ? сы к автору и редактору)))))) раз автор так задумал, значит. так надо было.))))) и Гудвина. и Элли, и Энни, и Урфина. и Архану и Рамерийцев )))))))
Алена 25: для помощи! - это хорошие люди менвиты. разумеется, никому не помогли, их никто и не звал. сами прилетели а Элли, Энни, Фред, Тим, Чарли Блэк. думаю, попали туда все- таки да не случайно. так надо было. ИМХО!! Тотошка, у нас тобой хоть раз в жизни сойдутся взгляды на форуме? хоть раз? то на Рамреию они раньше совершено не сходились, все по разному мы с тобой мыслили, теперь просто когда о 6 книгах рассуждаем, даже без Рамерии, они все равно не сходятся
totoshka: Алена 25 пишет: по всем 6 книгам все ? сы к автору и редактору)))))) Они не выдвигали идею, что ВС похожа на Шамбалу и попадают туда только "хорошие" и "для помощи". У них просто попадали некоторые волшебники, люди и инопланетяне, а по каким причинам - не сказано, так же как и не сказано, что другие туда попасть не могут (наоборот, этого опасался Фред, когда указывал неправильное место расположения пещеры, из которой есть проход). Это ты придумала. Это твоя идея. И это твоя задача свою идею объяснять, додумывать и корректировать, чтобы исключить противоречия. Алена 25 пишет: раз автор так задумал, значит. так надо было.))))) Автор не задувал ВС, как Шамбалу. Это ты придумала, тебе и объяснять. Нафига ты мне рассказываешь кто и как попал в ВС? Я в курсе, я читала книги. Ты объясни как это соотносится с твоим предположением. Только попадать под правила должны все, кто попадал в ВС (Арахна с гномами, Гингема, Бастинда, Стелла, Виллина, Гудвин, Элли, Чарли, Фред, Энни, Тим и инопланетяне), а не так чтобы меньшая часть попадала под правило (причем только в половине книг), а большая часть была исключением, которое "фиг знает". Мои взгляды простые. Вот есть канон. Его можно рассматривать с разных сторон. Выдвигать какие-то идеи, которые объясняли какие-либо дыры или просто события с какой-то определенной точки зрения. Но так чтобы все события должны вписываться в эти идеи. Или хотя бы пытаться вписываться, а не "фиг знает". А не так, пришла, ляпнула, а почему? да фиг знает. Объясни свои мысли, а не отмахивайся, и не сваливай на автора, который ничего такого и не предполагал. И это я еще не спрашиваю, что именно ты имеешь в виду под Шамбалой, место обитания последних лемурийцев или некое нематириальное место, энергическое скопление древних знаний. Я уже не помню точно, куда Рерихи продвинули идеи Блаватской (той, которая помогла Гудвину проникнуть в Оз, чтобы найти гримуатику... ой, это уже Магвайр).
Алена 25: вообще то тема называется. " Что будет, если люди из Большого мира обнаружат Волшебную страну?" так давайте рассуждать по ней. я уже , здесь, в этой теме приводила свою версию. см выше. там все есть, что я писала
totoshka: Алена 25 пишет: я уже , здесь, в этой теме приводила свою версию. И как я уже много раз сказала, она не вписывается в канон. Под нее попадает только часть персонажей и то, не во всех случаях. Могла бы просто сказать - ВС по-моему похожа на Шамблалу по-своей недоступности, не имеет точного географического места, соединяясь с нашим реальным миром в некоторых местах энергетическими точками. Все. Не очень понятно, но явных противоречий, как с "хорошими" не видно. И заметь ты начала тему. А теперь сливаешься, ссылаясь на то, что не по теме типа. Хотя в общем по теме. Рассуждение о доступности/недоступности ВС для людей БС.
Алена 25: Могла бы просто сказать - ВС по-моему похожа на Шамблалу по-своей недоступности, не имеет точного географического места, соединяясь с нашим реальным миром в некоторых местах энергетическими точками. ну я что то это и имела в виду . просто неправильно выразилась
totoshka: Алена 25, и ты хочешь, чтобы было понятно другим то, о чем ты не смогла правильно выразится? сорри, но это почти не реально. все дальнейшее обсуждение относилось, не вот к этому заявлению, а у его продолжения относительно тех, кого по-твоему было доступно (не тех, кто нашел место соединения, а обладающим неким признаком "хорошести", что никак не вписывается в канон).
Алена 25: вот что я в свое время, в сентябре 17го года писала по данной теме . Всем привет. я думаю, что ничего хорошего из этого не выйдет, тк в ВС набегут толпы журналистов. фотографов, и им просто будет уже " нежить в ВС". жили-были они в своем маленьком мирке тихо-мирно, а потом набежали какие то люди, непонятно откуда. Да мало ли им только из США прибегут, тк ведь и из материка люди тоже приедут см ВС. Из нашей с вами России. Франции, Германии. Дании, Болгарии. Греции и тп. Мне будет в таком случае оч жалко бедных жителей ВС. во что она тогда превратиться, это уникальный заповедник? как они там жить будут, если отовсюду набежит куча народу? Конечно, понимаю, что не к месту. но те. кто живут в РФ, думаю. знают. во что превратилась ситуация с парком Зарядье, что выстроили в Москве только что( на прошлых выходных) ко Дню 870- летия Москвы. построили прекрасный парк, где можно гулять и отдыхать людям, со множеством всяких ландшафтных зон, а во что все превратилось? все истоптали вандалы и сломали там многое. Я не живу в Москве, но видела в все это по тВ вот тоже и случится с ВС, если ее обнаружат люди.,особенно, если мигранты туда понаедут. Это вообще ужас будет так что давайте все оставим,ка есть. пусть ВС живет сама по себе. и все. и никто туда не лезет. им менвитов уже хватило в свое время. чуть было саму ВС не захватили. да и Беллиору саму тоже. это все, что я думаю, по данной теме
totoshka: Алена 25 пишет: вот что я в свое время, в сентябре 17го года писала по данной теме . это все, что я думаю, по данной теме Тогда не могу не спросить. А нафига ты снова пришла в эту тему, если больше сказать нечего по теме, кроме уже сказанного в сентябре 17ого? Не, можешь не отвечать. Вообще ты не обязана отвечать везде и всегда, даже если сказать нечего. Просто подумай, нафига оно тебе самой, тратить на это время.
Алена 25: я просто высказала свое мнение по этой проблеме, и все. считаю, что оно верное. незачем людям простым лезть в Вс. и все.
totoshka: Алена 25, зачем повторять?
полная версия страницы