Форум » Сказки Изумрудного города » Что будет, если люди из Большого мира обнаружат Волшебную страну? » Ответить
Что будет, если люди из Большого мира обнаружат Волшебную страну?
Чарли Блек: Тема создана по просьбе трудящихся форумчан.
tiger_black: Захар пишет: Другими словами нет зла, нет и добра. есть и то, и другое.
tiger_black: Алена 25 пишет: ну , мы же люди взрослые, выросли уже. пора и взрослые сказки писать6)) Захар пишет: Но, конечно, теперь можно писать взрослые фанфики, было бы желание и вдохновение. всегда удивляло то, что иногда понимают под "сказками для взрослых". У Стругацких "Понедельник..." - тоже сказка для взрослых.
Алена 25: ну я " понедельник .. " пробовала в свое врем читать, чего то я не поняла его. м б, мала еще была. не понравилось. а "сказки для взрослых" я имела в виду , что то типа "1001 ночи" версия для взрослых, есть ведь и для детей. то родители детям читают.а есть и для взрослых:)) ну 18+, короче :)) типа ка " Ночь откровений" и " смотри мне в глаза", ну, короче все то, что ни фик буке пишут :))) ( дети ведь не будут про слэш читать)
tiger_black: для взрослых разное есть. Мне ПНС понравился.
Захар: tiger_black пишет: есть и то, и другое. Конечно есть. Я об этом и пишу, разве не понятно?
Захар: "Другими словами нет зла, нет и добра." Из рассказа Шукшина "Верую".
tiger_black: Захар выражено действительно не слишком понятно.
Захар: саль пишет: Что значит - обнаружат? По моему о ней знают все фермеры Канзаса, разные ловкие дельцы, вероятно команда на судне Чарли Блека и какие-то люди из окружения Билла Канинга. Плюс, возможно некоторые из покупателей и соседей Гудвина. То есть - вся Америка. Знать-то может и знают, да только без убедительных доказательств им никто не поверит. Скажут: "Не советуем пить много спиртного" или что-нибудь в этом духе, а в худшем случае отправят в психиатрическую клинику.
Алена 25: Хи-хи-хи,хи;-);-);-);-);-);-);-);-)
Великий Диктатор: Алена 25 пишет: ( дети ведь не будут про слэш читать) Дети, может, и не будут, а вот подростки - с превеликим удовольствием. По этому поводу мне недавно моя подруга-писательница анекдот рассказала. На одном популярном сайте, где люди выкладывают свои фанфики (вроде бы, речь шла, как раз, о фикбуке), какое-то время назад обсуждалась возможность монетизации этого процесса. Мол, первые главы своих произведений авторы будут выкладывать как сейчас - свободно, а вот для того, чтобы получить доступ к продолжению, нужно будет автору немножко заплатить. Но в процессе обсуждения идеи выяснилось следующее: если по такой схеме начнут распространяться фанфики с сексуальными сценами, и несовершеннолетний читатель заплатит деньги, чтобы получить к ним доступ (а несовершеннолетние, как раз, на это падки), то это будет прямым нарушением закона. Это связано с каким-то юридическим крючкотворством - мол, пока фанфики бесплатны, то нарушения закона нет, если автор не забывает ставить соответствующий "порнографический" рейтинг, а в случае платного доступа правила игры уже меняются. Соответственно, монетизацию можно назначать лишь на фанфики категории "джен" - "просто приключения", без любовной линии. Но такие фанфики не продать, ибо они на практике мало кому интересны. Наибольшим спросом в среде любителей фанфиков традиционно пользуется категория "слэш". На втором месте по популярности, с небольшим отставанием, категория "гет". Наименее же популярна и на фиг никому обычно не нужна категория "фем-слэш" (а это, к слову, та категория, в которой лично я люблю сочинять, даже применительно к Рамерии). То есть, востребованы у широких слоёв публики и могут продаваться, хоть с каким-то доходом, только "слэш" и "гет" - но по закону их-то и нельзя продавать. Такая вот коллизия.
tiger_black: Великий Диктатор пишет: на фиг никому обычно не нужна категория "фем-слэш" (а это, к слову, та категория, в которой лично я люблю сочинять, даже применительно к Рамерии а применительно к Рамерии - о ком?
Великий Диктатор: tiger_black пишет: а применительно к Рамерии - о ком? О моих собственных персонажах, разумеется. Ибо Александр Мелентьевич в ТЗЗ вопросы, связанные с полом и половым поведением у обитателей Рамерии, обошёл молчанием - очевидно, считая их несущественными для развития сюжета. Да и было бы в высшей степени странно, если бы на подобных вопросах заострялось внимание в детской сказке. Единственными отсылками к тому, что на Рамерии в этом плане не всё так плохо, служит упоминание в тексте детей менвитов (для которых мастера-арзаки вырезали из камня игрушки - божков с качающимися головами), да единственный женский персонаж, присутствовавший в ранней редакции ТЗЗ, но исключённый из окончательной редакции 1982 года - медсестра Гелли, подчинённая Лон-Гора и, по-видимому, арзачка. (К слову, эти самые "божки" ещё и поднимают вопрос о религиозных верованиях менвитов, ну да это уже другая тема). Поскольку изначально, в детские годы, я был знаком лишь с окончательной редакцией ТЗЗ, где никаких женщин в экипаже "Диавоны" нет, да и про их существование на самой Рамерии нигде не упоминается, то, став правителем Рамерии в нашей школьной игре, я вообще придумал то, что все жители Рамерии относятся к одному полу (условно - мужскому), никаких женщин там нет. Как в муравейнике - есть муравьи-воины (менвиты) и муравьи-рабочие (арзаки). Что же касается детей, то, согласно моей версии событий, на Рамерии они появлялись на свет искусственно, в специальных медицинских центрах - "источниках жизни". Зачинались в пробирках, выращивались в инкубаторах и окончательно доводились до ума на конвейере. Это, с одной стороны, позволяло верховному правителю Рамерии регулировать численность населения, не допуская перерасхода ресурсов планеты, а с другой - довольно гибко оперировать качественным составом своих подданных. Планируется очередная большая война - значит, запускаем на полную мощь производство менвитов, и через 16 лет получаем многочисленное поколение, годное к строевой. Требуются рабочие руки для того, чтобы осваивать новые планеты, строить колонии, или просто восстанавливать экономику после очередной большой войны - налегаем на производство арзаков. По Конституции же каждый гражданин Рамерии являлся государственной собственностью - ибо их производили на свет из государственного сырья, на государственном оборудовании, в государственных медицинских центрах - и верховный правитель Рамерии имел право распоряжаться этой собственностью в интересах государства. (Надо признать, что подобная концепция родилась у меня после ознакомления с трилогией Сергея Снегова "Люди как боги", которая, наряду с "Домом скитальцев" Александра Мирера, в годы нашей космической игры, была у нас, по сути, настольной книгой. У Снегова раса разрушителей - фактически, биологических роботов, - где-то так и воспроизводила себя. Более того, согласно лору нашей игры, после разгрома Империи разрушителей флотом землян и галактов, те из разрушителей, кто были верны идеалам своей Империи и не желали мириться с поражением, сбежали из Персея ко мне в Орион - к менвитам, под крылышко дружественной Великой Рамерии. Что, естественно, являлось залогом того, что рано или поздно в галактике начнётся новая война). Однако, через пару-тройку лет данная концепция воспроизводства населения перестала меня устраивать. Я стал старше, вступил в период первых подростковых влюблённостей, и, нехотя, сквозь зубы, но всё же стал допускать, что в государстве одних мужчин жить скучно, и в женщинах "тоже что-то хорошее может быть". А через некоторое время вообще пришёл к выводу, что мужчины на Рамерии не очень-то и нужны, и что Рамерия, населённая одними лишь женщинами, в общем-то, может всё то же самое, что и "мужской" вариант Рамерии - и плюс ещё немного сверх того. Так что, в конечном итоге, я пришёл к более-менее уравновешенному варианту - мужчин и женщин в моём государстве примерно поровну, с небольшим преимуществом у мужчин, действуют законы по ограничению численности населения (менвиты их, в целом, соблюдают, арзаки и прочие народы, в целом, нет), и в моих рассказах о Рамерии, которые я сочинял для развлечения своих одноклассников, стало появляться всё больше женских персонажей, придуманных мной самим. Собственно, с этой проблемой - оригинальных персонажей Волкова на всех не хватает - мы столкнулись практически сразу, когда начали играть в экипаж "Диавоны". У Александра Мелентьевича по именам названы лишь Баан-Ну, Мон-Со, Кау-Рук, Лон-Гор и Ильсор (да ещё заочно присутствующий Гван-Ло) - а желающих присоединиться к нашей игре изначально было куда больше. Пришлось на ходу придумывать новых персонажей, живущих на базе Ранавир - придумывать им имена, биографии и т.д. Ну а когда в одной "Диавоне" и даже на одной Рамерии нам стало тесно, и наша игра разрослась до галактических масштабов, то я, перескочив из шкуры Кау-Рука, штурмана "Диавоны", в шкуру верховного правителя Рамерии (просто потому что все остальные оставшиеся в игре "рамерийцы" разлетелись по разным уголкам галактики и придумали свои собственные миры, и на матушке-Рамерии остался только я один), волей-неволей начал "заселять" своё государство самолично придуманными персонажами. Ибо Рамерия в моём государстве была уже далеко не единственной обитаемой планетой, шести персонажей Волкова мне было мало, да и улетели они.
Чарли Блек: Великий Диктатор пишет: единственный женский персонаж, присутствовавший в ранней редакции ТЗЗ, но исключённый из окончательной редакции 1982 года - медсестра Гелли, подчинённая Лон-Гора и, по-видимому, арзачка. Ещё была повариха Морни)
tiger_black: Великий Диктатор оригинальная концепция)
Алена 25: Великий Диктатор пишет: Так что, в конечном итоге, я пришёл к более-менее уравновешенному варианту - мужчин и женщин в моём государстве примерно поровну, с небольшим преимуществом у мужчин, действуют законы по ограничению численности населения (менвиты их, в целом, соблюдают, арзаки и прочие народы, в целом, нет), и в моих рассказах о Рамерии, которые я сочинял для развлечения своих одноклассников, стало появляться всё больше женских персонажей, придуманных мной самим. вот с этим согласна. ят оже, судя по фикам " Ночь откровений" и тп. считаю, что на рамерии должно быть почти что все также как и у нас. те люди: мужчины и женщины. Если читали " ночь откровений". то поймете о чем там речь. люди такие же , как и мы. и все у них на месте:)) едят , пью. гуляют, ходят в гости, работают, женятся, разводятся. заводят себе любовниц и т.п. также . как у нас. ну есть , конечно,, отличия от нашего мира: арзаки, менвиты, все эти господствующие расы, ( что, слава Богу. к нас нет, и надеюсь, что никогда не будет, менвиты к нам не прилетят и не поработят нас:)). так что для меня рамерийцы- это такие же абсолютно люди, ка к и мы. просто думают немного по -другому
Алена 25: Donald пишет: Увы, но будет однозначный конец. ВС сохраняет свое очарование, когда остается таким вот заповедником чего-то наивного, чистого, детского. Мне даже то, что герои вечно несут туда элементы прогресса не сильно нравилось во всех книгах. То есть понятно. что Волков в то время, как и многие, верил, что наука изменит мир к лучшему. Но вместе с водопроводом/отоплением ведь туда начало приноситься и оружие. Кто знает, во что может превратиться ВС хотя бы после изобретения пороха? Рано или поздно попадет не в те руки и крови может пролиться немало. Да и у прогресса ведь есть еще одна опасная для ВС черта даже без обнаружения американцами: население может начать стремительно разрастаться. На маленькой территории через несколько веков не станет ли им тесно, что приведет к вытеснению природных территорий. А там и до войн недалеко. вот Руслан правильно написал.. вот что то типа такого и будет. я и я тоже самое писала. не будет уже того чистого и наивного " заповедника сказок ВС", что бы л до того, если бы люди из БМ обнаружили ВС. Я уже писала, что им менвитов по горло хватило, а тут еще все мы по наедем. Русские, ( которые оч любят выпить, не все , но многие:))), Американцы, французы, Итальянцы, Немцы , турки, Китайцы, Японцы.. вообще все. Про мигрантов я тут уже писал, и больше не буду,. а то меня опять отругают за то, что я в политику лезу и политические темы на форуме пишу ( я просто диссидентка по натуре. как Довлатов(хороший. кстати, писатель, все советую почитать, хоть я опять не в тему лезу:))))). так что читайте тогда мои предыдущие сообщения. там все написано. не надо лучше никому туда лезть. Пусть ВС сохранит свое очарование..
Захар: Алена 25 пишет: вот Руслан правильно написал.. вот что то типа такого и будет. я и я тоже самое писала. не будет уже того чистого и наивного " заповедника сказок ВС", что бы л до того, если бы люди из БМ обнаружили ВС. Я уже писала, что им менвитов по горло хватило, а тут еще все мы по наедем. Русские, ( которые оч любят выпить, не все , но многие:))), Американцы, французы, Итальянцы, Немцы , турки, Китайцы, Японцы.. вообще все. Про мигрантов я тут уже писал, и больше не буду,. а то меня опять отругают за то, что я в политику лезу и политические темы на форуме пишу ( я просто диссидентка по натуре. как Довлатов(хороший. кстати, писатель, все советую почитать, хоть я опять не в тему лезу:))))). так что читайте тогда мои предыдущие сообщения. там все написано. не надо лучше никому туда лезть. Пусть ВС сохранит свое очарование.. Совершенно верно. Не будем разрушать Волшебную Страну. Этого нам природа не простит.
Алена 25: пусть они живут сами по себе нас не пустят к ним пустыня и Волшебные камни Гингемы.
Алена 25: полностью. согласна с вами)
Алена 25: полностью. согласна с вами)
полная версия страницы