Форум » Сказки Изумрудного города » Вопрос по географии ВС » Ответить
Вопрос по географии ВС
tiger_black: Известно, что ВС окружена Кругосветными горами и внешней пустыней (Гуррикап), в которой через равные промежутки по окружности расставлены Черные Камни (Гингема). В УдиЕДС Чарли Блек и Элли преодолевают эти препятствия по порядку: сначала идут до пустыни, затем пустыня, затем горы – все как положено. Но это – в Канзасе. Внимание, вопрос: а куда пустыня и камни делись в СПК? В Айове Фред и Элли подъезжают непосредственно к горам – к ущелью с пещерой. Между ущельем и фермой Каннингов – 20 миль живописных окрестностей. Или там были другие горы? Получается, что блуждая в лабиринте, они минуют пустыню под землей? А сама пустыня – между горами? Или как? Кому как представляется?
tiger_black: Железный дровосек но у меня не создалось впечатления, что в РС есть все))
Железный дровосек: А в Греции есть всё? О.О Хочу туда!
tiger_black: Железный дровосек говорят)))))
tiger_black:
Darth Schneider: tiger_black пишет: мы перешли к экономической географии. вставлю свои пять копеек... Голубая страна. Преобладающая природная зона - лес и лесостепь. Жевуны - фермеры, собиратели, торговцы. Экспорт - сельскохозяйственная продукция, лес, готовые изделия из древесины. Импорт - металлы, готовы изделия из них. Зеленая страна. Лес, лесостепь, жители - фермеры, торговцы(много торговых путей, удобное местоположение) Экспорт - сельскохозяйственная продукция, лес, орехи нух-нух. Импорт - металлы, готовы изделия из них. Фиолетовая страна. Степь, полупустыня. Лесов очень мало. Поселения привязаны к источника воды и месторождениям руд. Зона рискованного земледелия Мигуны - ремесленники, торговцы. Экспорт - готовые изделия из металла. Импорт - сельскохозяйственная продукция, лес. Долина Марранов. Горы. Жители - скотоводы, охотники, собиратели. Экспорт - продукты скотоводства. Импорт - любые готовые товары, продукты земледелия, нелегальные мигранты. Розовая страна. Горы, долины, влажные леса. Болтуны - ремесленники, фермеры. Экспорт - готовые товары, предметы роскоши, с/х продукция. Импорт - металлы. Пещера рудокопов. Рудокопы копают. Экспорт - металлы, готовые изделия. Импорт - лес, любая с/х продукция. Желтая страна. Хочется нарисовать на карте море с островами. Тогда экспорт - рыба и морепродукты, импорт - готовые товары, лес, металлы, с/х продукция. Лисоград с окрестностям. Лес. Импорт - предметы роскоши, готовые товары. Экспорт - плоды кроличьих деревьев, пушнина. вот такая вот модель :)
Darth Schneider: щас вот пиво допью и экосистему Пещеры так же по полочкам разложу, объясню, что и почему там светится под сводами.....
Железный дровосек: Darth Schneider пишет: объясню, что и почему там светится под сводами..... Давайте. Я ни до чего толкового так и не додумался.
Железный дровосек: Бли-и-ин! Я знаю, что такое Пещера! Это кратер от древнего вулкана! Или кальдера, как там правильно... почва в ней была теплой, ее согревал подземный жар. Получается, карстовая пещера, которую смотрели Элли и Фред, соединяется где-то с системой лавовых труб. Вот откуда там вулканическая порода(кимберлит)! И с Тайгер мы как-то пришли к мысли, что строительный камень в РС и ФС - вулканический туф. Это не более, чем теория, но, чёрт возьми, красиво!
tiger_black: Железный дровосек хмм... все сходится.) Кстати - Йеллоустоун там недалеко?
tiger_black: Железный дровосек пишет: Это не более, чем теория, но, чёрт возьми, красиво! это теория, расцвечивающая канон)
Железный дровосек: Далеко - полторы тысячи километров.
tiger_black: Железный дровосек Ну! Это как раз не далеко - при американских-то расстояниях...)
Darth Schneider: Железный дровосек пишет: Darth Schneider пишет: цитата:объясню, что и почему там светится под сводами..... Давайте. Итак, экосистема пещеры рудокопов. Любая экосистема начинается с источника энергии. На поверхности главный источник энергии - солнечный свет. А в пещере меного темно. Но так как пещера у нас находится в глубинах Земли, то вполне возможно, что источником энергии могут стать подземные газы, содержащие метан. Это и будет наша основа. Метан легче воздуха, поэтому он будет скапливаться под сводами крупных полостей. А еще метан имеет одно интересное свойство - гореть. То бишь окисляться... Некоторые живые организьмы могут окислять метан, используя полученную энергию в своих целях. В данном случае эти организмы у нас будут хемоавтотрофами и основными продуцентами... Ой, что-то я увлекся... Переведу на русский. Кто-то (или что-то) жрет метан и производит живую материю, которую жрут все остальные - консументы первого, второго, третьего и прочих порядков. Продуцент, сжирая метан, излишек энергии выделяет в виде видимого излучения - хемолюминисценции... Ой, опять увлекся, снова переведу на великий и могучий... Под потолком крупных гротов скапливается легкий метан. Там водится похожий на плесень грибок, который висит на потолке, ест газ, и от этого светится. Слизняки и улитки кушают отмирающий грибок, слизняков и улиток кушают насекомые, мышки-крыски, слепые рыбы и прочие зверушки. Всмех перечисленных кушают драконы, шестилапые и подземные рудокопы... А от света, выделяемого нашей метановой плесенью, растут и фотосинтезируют чахлые растеньица (продуценты второго порядка - каково!!), которые кушают все вышеперечисленные. Действующие поноры - реки и ручьи, втекающие в Пещеру тоже вносят свои пять копеек в виде минеральных веществ и малых количеств органики. Торговцы с поверхности тоже вносят свое в виде фруктов, хлеба, мяса, в обмен на несъедобные металлы и самоцветы... Теория метана объясняет то, что в "основной" пещере и пещере Марранов относительно нетемно, а в лабиринтах - как в Монтенегро... А хитрые Шестилапые хитро приспособились. Светящаяся шерсть помогает им ориентироваться и искать еду и ориентироваться в темных лабиринтах... Вот такая вот олиготрофная экосистема. *бедные рудокопы...
Железный дровосек: Darth Schneider пишет: то вполне возможно, что источником энергии могут стать подземные газы, содержащие метан. Они по большей части изо всякой бяки состоят, а метана там немного. Darth Schneider пишет: А еще метан имеет одно интересное свойство - гореть. Точнее, взрываться. Darth Schneider пишет: Некоторые живые организьмы могут окислять метан, используя полученную энергию в своих целях. В данном случае эти организмы у нас будут хемоавтотрофами и основными продуцентами... Ой, что-то я увлекся... Переведу на русский. Кто-то (или что-то) жрет метан и производит живую материю, которую жрут все остальные - консументы первого, второго, третьего и прочих порядков. Продуцент, сжирая метан, излишек энергии выделяет в виде видимого излучения - хемолюминисценции... Ой, опять увлекся, снова переведу на великий и могучий... Под потолком крупных гротов скапливается легкий метан. Там водится похожий на плесень грибок, который висит на потолке, ест газ, и от этого светится. Слизняки и улитки кушают отмирающий грибок, слизняков и улиток кушают насекомые, мышки-крыски, слепые рыбы и прочие зверушки. Всмех перечисленных кушают драконы, шестилапые и подземные рудокопы... А от света, выделяемого нашей метановой плесенью, растут и фотосинтезируют чахлые растеньица (продуценты второго порядка - каково!!), которые кушают все вышеперечисленные. Очень быстро закончится кислород и экосистеме кирдык. Darth Schneider пишет: Ой, что-то я увлекся... Переведу на русский. Спасибо, конечно, но не стоит Метанотрофы не являются хемолитоавтотрофами, они хемолитогетеротрофы.
Darth Schneider: Железный дровосек пишет: Очень быстро закончится кислород и экосистеме кирдык. из-за перепадов температур там нехилая такая вентиляция присутствует. Она есть в любой крупной подземной полости. Так что с поверхности, через Торговые ворота и прочие щели кислород задувается... Железный дровосек пишет: Метанотрофы не являются хемолитоавтотрофами, они хемолитогетеротрофы. и вообще - редуценты по сути своей... Железный дровосек пишет: Точнее, взрываться. Хорошо, что дядя Чарли догадался не курить в пещере...хых Железный дровосек пишет: Они по большей части изо всякой бяки состоят, а метана там немного. Остается надеяться, что Газпром думает так же... И не станет бурить в Волшебной стране...)
саль: Darth Schneider пишет: Хорошо, что дядя Чарли догадался не курить в пещере...хых А факел погасить не догадался
Железный дровосек: Darth Schneider пишет: из-за перепадов температур там нехилая такая вентиляция присутствует. Тогда не будет скапливаться метан. Darth Schneider пишет: и вообще - редуценты по сути своей... Нет - редуценты являются хемоорганогетеротрофами(мы, кстати, тоже, но у нас голозойный способ питания(-:). Darth Schneider пишет: Остается надеяться, что Газпром думает так же... И не станет бурить в Волшебной стране...) Так мы о вулканическом газе, или о природном?
Darth Schneider: саль пишет: А факел погасить не догадался У него был взрывозащищенный факел! Железный дровосек пишет: редуценты являются хемоорганогетеротрофами А метан вполне себе органика, если с этой стороны смотреть... Железный дровосек пишет: не будет скапливаться Будет. Под потолком крупных полостей в аэродинамической тени. Между прочим, движение воздуха в Пещере есть, там по озеру парусные лодки плавали. Железный дровосек пишет: Так мы о вулканическом газе, или о природном? Если б это был вулканический газ, то пещера стала бы большой газовой камерой. И вообще. Пещера имеет карстовое происхождение. Без вариантов! Сам факт занятия рудокопов металлургией подразумевает нехилую добычу каменного угля. А где уголь, там и метан. Большие размеры полостей и вентиляция не позволяли газу достигнуть взрывоопасных концентраций - легкий метан уходил под потолок Пещеры, где никто ничего не жег.
Железный дровосек: Darth Schneider пишет: А метан вполне себе органика, если с этой стороны смотреть... В данном случае - косная органика, для которой употребляется корень "лито". Darth Schneider пишет: Будет. Под потолком крупных полостей в аэродинамической тени. На практике - нифига подобного. Только в условиях плохой вентиляции и в относительно небольших карманах/слепо заканчивающихся шахтах. Да, кстати - там дырка под потолком. Darth Schneider пишет: Пещера имеет карстовое происхождение. Без вариантов! См. предыдущую страницу. Darth Schneider пишет: Сам факт занятия рудокопов металлургией подразумевает нехилую добычу каменного угля. Есть такая профессия - углежог. Ах да, основополагающее - метанотрофы не являются автотрофами и жрут кислород.
Darth Schneider: Железный дровосек пишет: в относительно небольших карманах/слепо заканчивающихся шахтах В пещерах таких вещей очень много....... я пишу: Пещера имеет карстовое происхождение. Без вариантов! Железный дровосек пишет: См. предыдущую страницу. я видел в реальности и карстовые и вулканические пещеры. Масштабы различаются на три порядка. Вулканическая пещера не может быть большой, и, тем более, с лабиринтами... Процессы немного не те. Вулканические пещеры обычно имеют линейное строение и в них нет сталактитов/сталагмитов и прочих натечных форм. (конечно, можно представить себе вулкан и пласт известняка мощностью в пару тыс. метров в одном месте, но стратиграфия - наука точная, как ни крути. Мощные пласты карстующихся пород не могут залегать в активных зонах...) Железный дровосек пишет: Есть такая профессия - углежог. Снова покурил канон. Таки да, в Пещере рос лес. Но все равно металлургия не возможна без каменного угля, рудокопы его добывали. Иначе, они сожгли бы весь лес лет за 20. Железный дровосек пишет: метанотрофы не являются автотрофами и жрут кислород. Одно другому в принципе не мешает, и, как бы подразумевает, Жрать метан без кислорода - эммм... невкусно. Да пусть они хоть кто, но они светятся и делают возможным хиленький, но фотосинтез. Это мало-мальски объясняет возможность существования в Пещере.
полная версия страницы