Форум » Сказки Изумрудного города » Армия Гудвина?.. » Ответить
Армия Гудвина?..
Siverius: Всегда интересовал такой вопросик... Гудвин утверждал, что ходил войной на Бастинду, но потерпел поражение. Вопрос - с КЕМ он туда ходил, если вся армия состоит из одного только Дина Гиора, которого, к тому же, состояние его бороды заботит куда больше, чем служба? Если армия Гудвина ВСЕГДА состояла из одного солдата, то фейл понятен. Если же на тот момент она была более многочисленна... страшно даже подумать, куда она делась и что с ней сделали Обезьяны... да и к слову так... дингиоровское чесание бороды сильно смахивает на последствия контузии... Короче - кто чего думает на этот счёт?
Гроза: Мне отчего-то кажется что у Гудвина не было никакой информации про летучих обезьян. Это конечно странно, всё-таки их уже использовали для покорения Фиолетовой страны. Но по мне, так планировалось война ополчения ИГ с ополчением мигунов. Причем Мигуны желают избавиться от рабства, а жители ИГ и окрестностей напротив идут за сильным и любимым лидером. Тогда всё понятно. Но Сухинова надо посмотреть, как он решает этот вопрос. Просто если про обезьян знали, то надо было бы как то специально готовиться к налету с воздуха, а не только оживший доспех и мухоморный отвар использовать.
Лайла: Гроза пишет: Это конечно странно, всё-таки их уже использовали для покорения Фиолетовой страны. Ну почему... Бастинда, судя по всему, использовала их давным-давно, задолго до появления в ВС Гудвина. Да ещё и происходило это в Фиолетовой стране. В ИГ могли ничего и не знать. Особенно спустя много лет.
Гроза: Лайлаиспользовала их давным-давно, задолго до появления в ВС Гудвина. Кстати, да. Тогда скорей всего действительно, готовились к мирному захвату.
Гроза: Ну или не к мирному, но силами ополчения надеялись справиться.
Фавн: Ребят, как-то скучно вы мыслите! Не забывайте, что Гудвин - фокусник! Да, конечно, на ополчение он опирался, но он не мог не помнить, что идет воевать - с настоящей волшебницей (хоть и самой слабой). Так что у него наверняка должны были быть заготовлены всякие фокусы в рукаве)
Гроза: Фавн здесь не поспоришь. ))) Кстати, мы же в детстве придумывали (устно) как с летучими обезьянами воевали слуги Гудвина (голова, русалка, чудовище и шар). Нам с братом как-то не хотелось верить, что они не настоящие и у нас в играх Гудвин был и правда волшебником, только незадачливым). В основном, конечно, двое последних воевали - чудовище и шар. Но это была именно семейная ролевая игра, записей не сохранилось )))
tiger_black: Фавн пишет: но он не мог не помнить, что идет воевать - с настоящей волшебницей (хоть и самой слабой). Так что у него наверняка должны были быть заготовлены всякие фокусы в рукаве) ну именно потому, что он помнил про настоящую волшебницу, он и понимал, вероятно, что с фокусами против волшебства не очень-то повоюешь. Это горожанам можно было головы морочить.
.Харука.: А насколько вообще во времена Гудвина было сношение Фиолетовой страны с остальными? Если шла какая-то торговля, то новости о привычках Бастинды могли дойти до Гудвина. Вопрос только в том, помнили ли Мигуны о обезьянах, или завоевание их было так давно что Гудвин просто не знал о них. Иначе реально бы что-то придумал, щиты или пики длинные.
Гроза: .Харука. пишет: А насколько вообще во времена Гудвина было сношение Фиолетовой страны с остальными? В ВИГ сказано, что между ИГ и Фиолетовой страной не было дороги, а просто каменистая местность. Друзья сперва шли по направлению руки Фараманта.
Sabretooth: Siverius пишет: страшно даже подумать, куда она делась и что с ней сделали Обезьяны... То же, что и с и только в отличие от них восстановлению воины Гудвина не подлежали. Поэтому Волков деликатно умалчивает о подробностях
Чарли Блек: Sabretooth пишет: То же, что и с и только в отличие от них восстановлению воины Гудвина не подлежали. Поэтому Волков деликатно умалчивает о подробностях Не факт ) Может, то же что с Неспроста в ВИГе Минздрав Дровосек и Фарамант предупреждают:— Река унесёт нас в Фиолетовую страну и мы попадём в рабство к злой волшебнице. <...> — Вам не придётся беспокоится об этом! — воскликнул Страж Ворот. — Когда вы придёте в Фиолетовую страну, Бастинда сама найдёт вас и заберет в рабство.
Sabretooth: Чарли Блек да, скорее всего даже так
Лерелахит: Есть ещё вариант, что жители Изумрудного города сами захотели свергнуть Бастинду. Ну, пугал их злой сосед, угоняющий всех в рабство и мешающий плодотворной торговле. Просто раньше боялись, а теперь - у нас есть свой волшебник, нам ничего не страшно. Ну, а Гудвин то ли недооценивал местных фей, то ли надеялся на какие-то технологии из Большого мира - собрал ополчение и попёр войной.
Анни: Лерелахит пишет: пугал их злой сосед, угоняющий всех в рабство и мешающий плодотворной торговле Конечно, они боялись Бастинду, но вряд ли Бастинда нападала на другие страны для того, что бы захватить рабов. Бастинда не Пакир, мега строек у неё не было, в ФС разруха, зачем ей рабы, что бы она с ними делала, она и Элли с друзьями в рабство брать не хотела, приказала уничтожить.
Лерелахит: Анни пишет: Конечно, они боялись Бастинду, но вряд ли Бастинда нападала на другие страны для того, что бы захватить рабов. Бастинда не Пакир, мега строек у неё не было, в ФС разруха, зачем ей рабы, что бы она с ними делала, она и Элли с друзьями в рабство брать не хотела, приказала уничтожить. Не нападала, да. Но угоняла тех, кто заглянет к ней на территорию.
Руслан: Скорее всего, сами бы жители никуда не пошли даже с волшебником, учитывая страх перед колдуньями, так что инициатива была явно Гудвина. Там ведь так и говорилось - что он допустил единственную ошибку, когда решил пойти войной. Думаю, на тот момент армия представляла собой просто крестьянское ополчение, единственный настоящий солдат - Дин Гиор. И получилось примерно то же самое, что у дуболомов с пушкой, то в роли пушки выступили обезьяны. Началась атака, люди разбежались, Гудвина чуть не поймали. Что он наплел потом, не представляю, но как-то сумел оправдаться за то, что ничего не сделал.
Захар: Руслан пишет: Скорее всего, сами бы жители никуда не пошли даже с волшебником, учитывая страх перед колдуньями, так что инициатива была явно Гудвина. Там ведь так и говорилось - что он допустил единственную ошибку, когда решил пойти войной. Думаю, на тот момент армия представляла собой просто крестьянское ополчение, единственный настоящий солдат - Дин Гиор. И получилось примерно то же самое, что у дуболомов с пушкой, то в роли пушки выступили обезьяны. Началась атака, люди разбежались, Гудвина чуть не поймали. Что он наплел потом, не представляю, но как-то сумел оправдаться за то, что ничего не сделал. Да, даже тогда почему-то никто не усомнился в том, что Гудвин - волшебник.
Лерелахит: Руслан пишет: Скорее всего, сами бы жители никуда не пошли даже с волшебником, учитывая страх перед колдуньями, так что инициатива была явно Гудвина. Там ведь так и говорилось - что он допустил единственную ошибку, когда решил пойти войной. Ну хорошо, быть идеей жителей это не могло, ибо вторая книга показывает нам, какие они "воинственные". Но можно предположить, что им самим было выгодно "раскрытие" Фиолетовой страны, раз они, при своём-то мирном менталитете собрались в ополчение. Ну, а Гудвин слишком зарвался, играя в мудрого правителя и переоценил свои силы. Думаю, настоящей силы Бастинды он не понимал. Захар пишет: Да, даже тогда почему-то никто не усомнился в том, что Гудвин - волшебник. Быть может во время отступления Гудвин использовал какие-то из своих фокусов, которые растолковали как волшебство. А насчёт того, что о нем трубили как о самом могучем и великом - не исключено, что жители Зелёной страны сами ему подыгрывали. Приятней, да и полезней быть подданными Великого и Ужасного.
Sabretooth: Возможно, среди жителей ИГ было много мигунов, сумевших убежать из ФС, многие среди них хотели освободить соотечественников. Гудвин этим решил воспользоваться, чтобы устранить опасную соседку. Из рассказов беглых мигунов он понял, что вся опора Бастинды - волки, пчелы и вороны, потому что Летучих Обезьян мигуны видели только при воцарении Бастинды за 400 лет до этого и могли даже не помнить толком о них. В этом и была его ошибка - Бастинда применила секретное оружие, Обезьяны разгромили армию Гудвина. Но Бастинда, возможно, сама не знала, чью армию она уничтожила, для нее это были просто вторгнувшиеся на ее территорию чужеземцы. Вряд ли ей, как Энкину Фледу, кто-то предьявлял ультиматум в письменном виде. Поэтому она могла не связать эту армию с Гудвином вообще.
Лерелахит: Насчёт того, почему все так легко забыли про поражение Гудвина. Гудвин мог схитрить вот как - внушить жителям ИГ, что Бастинда собирается напасть и выставить своё нападение, как упредительный удар. И потом всем рассказать, что удар сработал, мы её напугали, больше она к нам не сунется. И не сунулась же, так что ему поверили. Кстати, после войны и Гудвин, и Бастинда, судя по всему, врубили пропаганду во всю мощь. Их обоих считали всесильными, всевидящими и непобедимыми. Те же Мигуны считали, что Бастинда способна их испепелить: "она сама столько раз об этом говорила!" И не задали вопроса, почему она против Гудвина вызывала Обезьян. Вообще эту войну Мигуны не вспоминали. Быть может, исход битвы был неоднозначным, и обе стороны его истолковали как победу.
полная версия страницы