Форум » Сказки Изумрудного города » Восьмой королевский двор в Стране рудокопов. » Ответить

Восьмой королевский двор в Стране рудокопов.

Мон-Со: Перечисляю всех последних королей Подземных рудокопов Ментахо, Барбедо, Эльяна (судя по иллюстрациям Владимирского - потомок Вагиссы, у него на мантии написана первая буква его имени -Э, как и у Вагиссы - W), Арбусто, Карото, Ламенте, Бубала, Тевальто ( младенец, регентша - его мать Стаффида). Получается восемь. Как говорится, что написано пером - не вырубишь топором, или "что ты наречёшь истиной на земле, будет истиной на небе". Итак, как этот явный ляп мы ухитримся вместить в прокрустово ложе канона?

Ответов - 51, стр: 1 2 3 All

Мон-Со: Урфину в "Деревянных солдатах" всего тридцатник, так что он вполне себе ещё молод. Даже в ОБМ он далеко не стар (ему едва исполняется сорок) и полон сил. Да и Гудвина в старики вы записать по-моему поторопились.

Чарли Блек: Про Гудвина в ВИГе сказано так: Путешественники с недоумением смотрели на человечка. Ростом он был не выше Элли, но уже старый, с большой головой и морщинистым лицом. А Урфин в ЖТ - качает седеющей головой и заявляет, что ждать 10 лет нового чуда у него не хватит сил.

Мон-Со: У Урфина типичный кризис среднего возраста Многие мужчины начинают седеть очень рано.

Железный дровосек: 41 год - это много, особенно по состоянию на конец девятнадцатого века.

саль: Чарли Блек пишет: Нахождение единственно-верной разгадки здесь маловероятно, поскольку точный ответ мог бы найтись только в текстах самогО Волкова. А вот гипотез можно выстроить множество Значит не нужно строить множество гипотез. Обратиться к тексту и замаскировать ляп Волкова. Кого Волков без сомнений называет "королем". Ментахо, Арбусто, Барбедо. Остальные практически не фугурируют, но есть фраза: "король Эльяна, Карото, Ламенте..." Видимо ее надо понимать так: короли Эльяна, Карото, Ламенте, просто это менее художественно. Бубала не назван никак, только шестнадцатилетним. Тевальто назван только грудным младенцем и всё. Логично заключить, что "не король" - один из них. Кстати, может быть и оба пока еще принцы. А вот каких дворов, остается только гадать. А также гадать, какой престол не имеет коронованного главы. Картина Владимирского не в счет. На ней нет того, кого можно было бы счесть за Бубалу. (Эльяна, по меткому наблюдению теперь занят). А может быть это и разгадка, что на картине нет именно Бубалы.

Железный дровосек: саль пишет: А может быть это и разгадка, что на картине нет именно Бубалы. Согласен.

Чарли Блек: В тексте СПК сразу после абзаца про дряхлого Арбусто идёт абзац про Бубалу: "Шестнадцатилетний Бубала повторял слова своего наставника: - Я моложе всех, значит буду править государством очень долго ..." Из этого я в детстве сделал вывод, что под "наставником" подразумевается король Арбусто, который видимо приходится Бубале дедом. Т.е. они оба из одной династии. Правда, тогда получалось что Бубала не столько повторяет слова деда, сколько переиначивает их в свою пользу. И только уже существенно позже я сообразил, что "наставник" - это скорее какой-нибудь придворный учитель-воспитатель, приставленный к юному королю пока тот не достигнет совершеннолетия.

Мон-Со: Насчёт того, что Бубалы нет на картине Владимирского. А вот и ... нет. Дело всё в том, что в первом книжном издании 1967 года Бубале было не 16, а только десять лет. (согласно Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0#.D0.91.D1.83.D0.B1.D0.B0.D0.BB.D0.B0) Так что он - один из двух мальчишек королей - весело улыбающегося и машущего рукой красного или подозрительно выглядывающего из-за юбки Раффиды фиолетового. Я больше склоняюсь к красному - на рисунке, который показывает торжество королей, когда усыпительная вода вновь хлынула в бассейн, он выглядит младше своего фиолетового коллеги. И от Тевальто тоже руки прочь. Его мама Раффида прямо названа в повести вдовствующей королевой. Так что Тевальто - это прямая аналогия Пампуро Третьего, в чьём царственном статусе с самых первых месяцев жизни никто не сомневался. Официально на престол входил он, а не его властолюбивая мама - любительница перевода часов на летнее время. Так что сценка " - Войско взбунтовалось! Говорят, король не настоящий! - Я требую продолжения банкета! Как пропали? Куда пропали?" относится или к Карото или Ламенте, которые за всю повесть не произносят ни слова. Король Эльяна, как мы помним при первой встречи королей с посольством дуболомов глубокомысленно изрёк, что Урфин Джюс был великим волшебником, раз сумел оживить таких чурбанов.

Джюс-Джулио: Мон-Со, кроме того Эльяна был еще в журнальной версии. Так что Карото или Ламенте.

Железный дровосек: Мон-Со пишет: согласно Википедии А иллюстрации Владимирского там были? Да и проверить можно.

Чарли Блек: Железный дровосек пишет: А иллюстрации Владимирского там были? Да.

саль: Мон-Со пишет: А вот и ... нет А вот и да. Я уже говорил, что не стоит рассматривать Владимирского, как документ. У него ни одно расхождение с каноном. Зато. Как по вашему, почему Волков поменял возраст Бубалы с 10 на 16? Для того, чтобы картина Владимирского не вводила вас в заблуждение. Нет там Бубалы.

Джюс-Джулио: Чарли Блек, а Кагги-Карр вы зря к старикам причислили. Вороны долго живут.

Чарли Блек: Джюс-Джулио пишет: Чарли Блек, а Кагги-Карр вы зря к старикам причислили. Вороны долго живут Одно другому не мешает) Её сам Волков не раз называет "старой вороной" )

Лайла: Между прочим, в Большом мире вороны живут гораздо меньше... Так что вороны ВС - особенные)

Чарли Блек: Лайла пишет: Между прочим, в Большом мире вороны живут гораздо меньше... Так что вороны ВС - особенные) Тем более в Большом мире дедушкой вороны не может быть вОрон, поскольку это разные виды птиц, несмотря на созвучность названия)

саль: Про ворон, это тоже интересно. Но есть еще один аргумент, в пользу Бубалы. Он говорит буквально: Я моложе всех. Разумеется, подразумеваются только короли. Стало быть - нет никакого фиолетового мальчика, которого изобразил Владимирский, и Тевальто он к коронованным королям не относит. Как вам такой вывод. Титул "вдовствующая королева" ничего не говорит о статусе ее сына. МЫ не знаем системы престолонаследования у рудокопов. С уверенностью можно говорить только о статусе покойного мужа.

Мон-Со: Ну почему Бубала говорит "Я моложе всех" понятно. Дело в том, что в самой первой редакции "Королей", которая вышла в журнальном варианте в 1964 году Раффиды и Тевальто не было. А вот Бубала и его реплика - была. А появление фиолетового мальчика вполне объяснимо. Владимирский рисовал свои иллюстрации к книжному варианту, а не к журнальному. А в первой книжной редакции возраст Бубалы составлял всего лишь 10 лет. Так что фиолетовый король вполне мог оказаться одиннадцатилетним мальчишкой. И титул "вдовствующая королева" очень даже говорит нам о статусе её единственного сына. Вспоминаем вдовствующую королеву Стафиду и короля-младенца Пампуро Третьего. Собственно, я подозреваю, именно их мы должны благодарить за появление Раффиды и Тевальто. Такая вот преемственность поколений.

Чарли Блек: Мон-Со пишет: Собственно, я подозреваю, именно их мы должны благодарить за появление Раффиды и Тевальто. Такая вот преемственность поколений. С преемственностью, кстати, не всё так гладко) По сюжету Стафида и Пампуро Третий принадлежали к зелёному двору. Из этого можно заключить, что Раффида - вдова короля Ментахо, возглавлявшего зелёную династию в новое время. А сам Ментахо, соответственно, зомби))

Топотун: А меня всегда волновал вот такой вопрос: Бофаро назначил своими преемниками всех семерых сыновей. Но у них то явно было не по одному сыну у каждого. Как они решали, кто будет царствовать после них. Старший сын? Но, как говорится, прецедент с назначением наследниками всех детей уже имел место быть. Младшие наверняка бузили и были несогласны с таким положением дел.



полная версия страницы