Джюс-Джулио: Варианта "Никакая" делать не буду. Я голосую против Желтого Тумана. Просто она мне кажеться не такой интересной, как другие. Не могу обосновать. (Хотя в детстве я бы проголосовала против "Тайны", но после недавнего перечитывания рука не поднимется это сделать).
Annie: Я отметила "ТЗЗ" - ну, много раз уже на форуме объясняла, чем мне не нравится эта книга.
Железный дровосек: ТЗЗ.
totoshka: Блин, даже не знаю... В детстве - СПК (медленно, мрачно, еле продралась, зная что дальше еще есть книги, и только поэтому не бросила в первый раз читать, а то вдруг дальше будут упоминания, а я окажусь не в курсе). А сейчас и она мне нравиться, и даже очень... Назвать НЕ любимой первую рука не поднимается, хотя она мне меньше всего интересна с момента прочтения второй ;) Сейчас - ну просто много ее что ли везде (спектакли, мультики, фильмы - вся основная масса именно по первой книге).... *буду думать*
саль: Примерно в равной степени "Огненный бог марранов" и "Тайна заброшенного замка". Но ТЗЗ еще и перечитывать не хочется. ОБМ читается равнодушно, ТЗЗ со скрипом. Голосовать за две? Или за ТЗЗ.
Чарли Блек: totoshka пишет: Назвать НЕ любимой первую рука не поднимается Вот у меня примерно такое же ощущение)) По крайней мере перечитывать ВИГ меня почему-то не тянет уже много лет... Слишком она детская наверно, для совсем мелких малышей... Но написана книга замечательно, с этим спорить невозможно. В ОБМ мне не очень нравится вторая половина книги, примерно с момента как Энни и Тим попадают в лисье королевство. Но начало ОБМ чрезвычайно увлекательное - там где Урфин в изгнании, потом на орле, потом воцаряется у Марранов, затем берёт реванш за поражение во 2й книге... СПК мне меньше всего нравилась в детстве, но лет после 15 стала вполне симпатична. Единственное что портит эту книгу - предсказание Рамины в финале (когда перечитываю, начинаю жалеть что Дровосек зарубил жёлтого кота))). УДиеДС - для меня одна из лучших книг всей серии. В ней впрочем тоже вторая половина уступает первой, но не так резко как в ОБМ. Симпатично уединённое житьё-бытьё Урфина в начале повести, затем появление Топотуна и Гуамоко, создание деревянной армии... А вообще от УДиеДС ощущение приятное: всё ещё только начинается, и множество приключений ещё впереди. ТЗЗ - прикольная весёлая книга, помню в детстве мне ужасно нравился зАмок Гуррикапа, все эти шкафы с пятиэтажный дом, тарелки размером с бассейн, и разноцветные рамерийские стёкла на окнах, через которые видно только в одну сторону. Антипатии к ТЗЗ у меня нет ни малейшей, равно как нет и категорического превознесения этой книги над предыдущими пятью сказками. По мне так ТЗЗ вполне достойная книга серии. ЖТ - как и УДиеДС для меня тоже в числе лучших. Тут наблюдается ренессанс сказочности: колдунья-великанша, сон длиной в пять тысячелетий, гномы, ковёр-самолёт, снежная зима... Короче, не знаю за что голосовать))) Все книги супер)
Пантера: ВиГ - слишком примитивно, на мой взгляд...
nura1978: Первую считаю однозначно лучшей. Даже несмотря на то, что до недавнего времени никогда не видела ее с классическими иллюстрациями. Вторая хороша, как всякий вдохновенный - первый! - фанфик, хороша очень понятным и родным для нас ощущением. Третью и четвертую я недолюбливаю по многим субъективным причинам. Я прочла их много позже других, в хреновом издании, с неклассическими картинками... Если попытаться найти более объективные причины - не люблю в них затянутого описания того-что-было-раньше, а еще - внезапного "выпадения" в новый мир, особенно в СПК. Это ведь не ВС уже, там и герои-то ВС-ные привычные начинают действовать к концу и эпизодически. Это новый мир, другая фантастическая страна, искусственно привязанная к ВС. В ОБМ с этим получше, но он по отношению к УДжиеДС совсем вторичен. Было какое-то недоумение - зачем его снова-то ворошить, этого Урфина? Что-то в этом было неправильное. Но опять же это я сейчас анализирую. А не люблю конечно именно по выше описанным личным причинам. Про ЖТ очень точно мои ощущения сформулировал Чарли выше - именно ренессанс такой, все-как-было-раньше. Очень люблю ЖТ. И, опять же - у меня она была третья, и с картинками Владимирского. В детстве это все важно... ТЗЗ я не люблю и неоднократно об этом говорила. Это на самом деле поразительная штука: можно сказать, что книга недоделана, недовычитана, недопридумана... но я обожаю "Кота Мурра"! Можно сказать, что дело в чуждой мне тематике - про инопланетчиков... но я горячая поклонница Булычева. Можно сказать, что неприемлем для меня сплав сказки с фантастикой, но тот же Булычев не позволит... То есть я знаю, на самом деле, в чем дело тут. Но наверное лучше не буду озвучивать, тут много поклонников ТЗЗ. Им будет неприятно.
Лайла: Всё-таки СПК. В ней, конечно, много чего интересного, образующего вселенную ВС... Но это как-то больше по теории. А сюжет почему-то не впечатлил при прочтении... Правда, СПК я читала только один раз. (ОБМ два раза, у ТЗЗ и ЖТ читала ещё ранние версии, а первые две много раз, потому что они как раз и были у меня в детстве). Может, впечатление и поменялось бы, но пока нет... Ничего особенного, чем можно было бы проникнуться, не нашла. Хотя по своему и она нравится, конечно. Но меньше)
Лайла: Чарли Блек пишет: В ней впрочем тоже вторая половина уступает первой, но не так резко Кстати, да. Я в детстве когда читала, мне тоже этот переход не очень нравился. После завоевания ИГ, когда действие переходит в Канзас, каждый раз было ощущение, что самое-самое уже закончилось и читать дальше не так сильно хотелось. Надо было немного поубеждать себя, что вот же, сейчас пойдут положительные и главные персонажи, как так про них не читать...
Джюс-Джулио: Чарли Блек, про СПК и ОБМ - подпишусь под вашими словами Почему я НЕ голосую против ТЗЗ? Да, конечно, книга неидеальная, недостатки в этой книге есть. Это и образы друзей Элли, отодвинутые на задний план, и отдельные эпизоды, нагоняющие мрачную депрессию(УДиеДС - единственная книга, при прочтении которой нет НИ одного момента, который нагонял на меня депрессию, в этой книге нет ни момента, где меня бы посещало чувство безнадежности). В ТЗЗ есть такие моменты, которые у меня вызывают дискомфорт: это усыпление менвитов, и про Большую Рамерийскую Пустыню. Но у этой книги есть несомненные плюсы, не повзволяющие мне проголосовать против нее. Это отличные образы трех менвитов, все трое мне глубоко интересны и симпатичны, каждый по-своему. Первый вызывает смесь смеха, умиления и восхищение(я такая ленивая писательница!), второй - уважение своими лидерскими качествами и смелостью, а третий - самый драматичный, вызывает понимание, сопереживаете. И желание поддержать. Кроме того, я люблю космическую тематику. В детстве, кстати, не любила и долго, пока в 5 классе не прочитала носовского "Незнайку на Луне", после которого полюбила космос.Хотя в "Незнайке" у меня самые-пресамые любимые с детства главы про Общество "Гигантские Растения" все-таки.
USSR: Я не понимаю 4ю книгу - не по душе. И полностью согласен с Чарли Блэком - начало интересное, мрачноватое такое, а потом... Прыгуны по типу "дурдом на прогулке", появление Энни и Тима, вялотекущая борьба с Урфином (который в этой книге мозгом атрофировался), а уж финал - вообще в духе американских попсовых фильмов.
Annie: И после этого мы говорим "ах, как много на форуме любителей Рамерии!" - против последней книги сейчас аж 4 человека из 9 )) Самое странное для меня, что в детстве я тоже любила инопланетную тематику (того же Булычёва, кстати), и помню, как закатила маме скандал лет в восемь, требуя, чтобы она мне подарила ТЗЗ... А теперь меня всё это отталкивает.
Джюс-Джулио: Любителей Рамерии на diary.ru много, а не здесь.
USSR: Подумайте 100 раз, если кто захочет проголосовать против 2й книги!!! Предупреждаю - будет как на аватаре у меня!
Джюс-Джулио: USSR, согласна! Для меня 2 книга лучшая. Потому что, извините, я люблю Урфина и Элли!
USSR: Да вообще... Она сочетает в себе всё, что душе угодно. Это ещё та Волшебная Страна, полная загадок и мистики, малоизученная и отдающая древними тайнами. Тут и война целая, тут и становление новых персонажей, которые сыграют важную роль в дальнейшем, тут и трусость с предательством и параллельно героические подвиги! Очень красочные иллюстрации.
Безымянная: USSR пишет: Да вообще... Она сочетает в себе всё, что душе угодно. Это ещё та Волшебная Страна, полная загадок и мистики, малоизученная и отдающая древними тайнами. Тут и война целая, тут и становление новых персонажей, которые сыграют важную роль в дальнейшем, тут и трусость с предательством и параллельно героические подвиги! Очень красочные иллюстрации. В детстве, из имевшихся трёх книг (1, 2 и 6) вторая больше всего нравилась :) Из свежепрочтённых - 5ая больше понравилась. Чарли Блек пишет: ЖТ - как и УДиеДС для меня тоже в числе лучших. Тут наблюдается ренессанс сказочности: колдунья-великанша, сон длиной в пять тысячелетий, гномы, ковёр-самолёт, снежная зима... согласна! Пожалуй, тяжело мне будет выделить нелюбимую книгу...
Annie: USSR пишет: Подумайте 100 раз, если кто захочет проголосовать против 2й книги!!! Предупреждаю - будет как на аватаре у меня! А если она на втором месте по нелюбимости? )))
Безымянная: Annie пишет: А если она на втором месте по нелюбимости? ))) Второе место - не первое))) И вообще, каждый имеет право на своё мнение ;)
USSR:
Железный дровосек: Я самый лаконичный...
USSR: Может, пора подвести итоги и сделать анализ и выводы? Почему такие результаты? Я лично написал, почему мне не нравится ОБМ, а почему так много нелюбителей ТЗЗ? Что, писатель на 6й книге выдохся и исчерпал себя? Отсюда иной вопрос - а сложись в жизни Волкова всё удачно - о чём могла бы быть 7я книга? Может, кто знает, может были планы и наброски?
totoshka: USSR пишет: Может, кто знает, может были планы и наброски? нет, не было (как раз потому что в жизни было уже не "все удачно", он уже очень болел).
USSR:
Эот Линг: Не голосую, т.к. мне все нравятся примерно одинаково. Даже шестую считаю классной, правда в более ранних вариациях с клювоносыми и т.п. она мне нравится еще больше.
Siverius: USSR пишет: вялотекущая борьба с Урфином (который в этой книге мозгом атрофировался) Вот уж не сказала бы, что атрофировался) Я ОБМ прочитала уже лет в 15, что ли... и мне наоборот, показалось, что со времён УДиЕДС Джюс как-то заматерел, что ли, набрался опыта и учёл все свои прежние ошибки, гораздо меньше стал за советами обращаться (во второй он то и дело с филином советовался) Его грандиозная кампания в долине марранов - один из любимых эпизодов в цикле)) Конечно, вторую часть про Энни и Тима читать было гораздо менее интересно, да и финал с волейболом слегка странный и скомканный... но общего впечатления от книги это не портит. За феерического Урфина-комбинатора этой книге можно многое простить) А самая нелюбимая - ВИГ (уж не кидайте тапками). Потому что самая детская из цикла + всё-таки перепевка Баума во многом. Все остальные перечитываю с удовольствием))
Безымянная: Siverius пишет: А самая нелюбимая - ВИГ (уж не кидайте тапками). Потому что самая детская из цикла + всё-таки перепевка Баума во многом. Все остальные перечитываю с удовольствием)) Пожалуй, допуская то, что мне нравятся все 6 книг - первая меньше всех... Причины - те же :)
Леонора: У меня нелюбимой книги нет Siverius пишет: А самая нелюбимая - ВИГ (уж не кидайте тапками). Потому что самая детская из цикла + всё-таки перепевка Баума во многом. Все остальные перечитываю с удовольствием)) А я не отношусь к книгам по принципу "люблю эту до сих пор так как она вроде детская, а вроде и не детская, а вот эта детская-предетская". Поэтому хочу вступиться за ВИГ. А что, "The wonderful Wizard of Oz" плох? Не приняли бы дети в свое время- не запросили бы продолжения. А свои продолжения Волков и адресовал все более и более подросшему читателю. В общем, в книгах мне могут не нравиться разве что некоторые места, но вся книга - это невозможно
Безымянная: У меня тоже нет НЕлюбимой, но менее любимая из всех имеется... но я так рассуждаю с сегодняшней позиции. В 7 лет 1ая книга мне наоборот нравилась больше всех - больше "слишком взрослой" ТЗЗ и больше напряженной УДиЕДС.
Джюс-Джулио: Чарли Блек пишет: ТЗЗ - прикольная веселая книга Не могу согласится со словом "веселая", хотя и люблю ее.
Чарли Блек: Джюс-Джулио, ну, каждый видит что-то своё) По мне так там много весёлых моментов. Но есть и драматические эпизоды, и длинноты, и "романтика звёзд". Для кого-то они могут перевешивать...)
Безымянная: Джюс-Джулио пишет: Не могу согласится со словом "веселая", хотя и люблю ее. Весёлого там мало (и последняя книга, и романтика, и серьёзность беды, грозящей Земле), но есть, как и в любой из 6 книг, смешные моменты :)
Джюс-Джулио: Безымянная, кроме того, это единственная книга, в которой нет ярко выраженного счастливого конца. И Кау-Рука очень жалко. Хотя, пожалуй, в этом тоже своя прелесть.
Безымянная: Джюс-Джулио пишет: кроме того, это единственная книга, в которой нет ярко выраженного счастливого конца. Финал там, я бы сказала, открытый... И от этого становится грустно...
Железный дровосек: Безымянная пишет: Финал там, я бы сказала, открытый... Значит, можно додумать самим. Может, Волков не собирался останавливаться.
Безымянная: Железный дровосек пишет: Значит, можно додумать самим. Увы, додумки получаются не особенно радужными (в отношении летящих на Рамерию инопланетян)... Железный дровосек пишет: Может, Волков не собирался останавливаться. Возможно... У меня, когда я эту книгу дочитала, было чувство: "Неужели это - всё?".
Чарли Блек: Безымянная пишет: У меня, когда я эту книгу дочитала, было чувство: "Неужели это - всё?". А что бы вы предложили в качестве продолжения?)
Безымянная: Чарли Блек пишет: А что бы вы предложили в качестве продолжения?) Хм... вариантов очень много, на самом деле. Да и книга такая, что думаешь о двустороннем продолжении, интересуют события не только в ВС, но и на Рамерии...
Чарли Блек: Безымянная пишет: вариантов очень много, на самом деле. Ну хотя бы парочку... Реально интересно)
Безымянная: Чарли Блек пишет: Ну хотя бы парочку... Реально интересно) Во-первых, смена власти в ВС. Не Урфином, а кем-то другим. Например, Руф Билан решил наверстать упущенное. Из Большого Мира приходит помощь, удаётся, пусть и с приключениями, вернуть всё на свои места. Второй вариант - что-то по типу второго ЖТ, природная катастрофа. В Канзасе внезапно нарисовывается Фарамант и зовёт Энни (или ещё кого?) на помощь. Третий вариант - радужно-оптимистичный. Просто поездка. (был фанфик "Последнее путешествие") Это навскидку... Про то, что могло случиться на Рамерии - тема для отдельного разговора. Или всем жестоко досталось по возвращении, или... действия арзаков увенчались успехом, произошла революция и т.д. и т.п.
Железный дровосек: Безымянная пишет: Или всем жестоко досталось по возвращении Если проводить аналогию между Ильсором и Каратаком, то именно так.
Безымянная: Железный дровосек пишет: Если проводить аналогию между Ильсором и Каратаком, то именно так Да, вариант с успехом кампании - слишком оптимистичен. Но в детстве я об ином и думать не хотела.
Железный дровосек: Свободные арзаки могут уйти в подполье.
Безымянная: Железный дровосек пишет: Свободные арзаки могут уйти в подполье. Да, и там продолжать свою национально-освободительную борьбу. Кау-Руку точно влетит по первое число... За помощь мятежникам.
Железный дровосек: Безымянная пишет: Да, и там продолжать свою национально-освободительную борьбу Которая затянется на хороший многотомник многие годы.
Безымянная: Железный дровосек пишет: Которая затянется на хороший многотомник многие годы. Поэтому как-то и не хочется думать о Рамерийском продолжении событий из ТЗЗ... Уж очень мрачные картины временами вырисовываются.
Джюс-Джулио: Безымянная пишет: Поэтому как-то и не хочеться думать о Рамерийском продолжении Мне тоже. Я придумала продолжение ТЗЗ, но получилось так, что там совсем нет ВС и Изумрудного Города, зато много крови, смертей и розовых соплей. А Кау-Рук вообще не помогает арзакам, так как мне надо сохранить ему жизнь, зато их душевные страдания с Мон-Со по поводу друг другу занимают важную роль.
Безымянная: Джюс-Джулио пишет: А Кау-Рук вообще не помогает арзакам В каноне, по крайней мере, пытался помогать...
Осом Пчиц: А самая нелюбимая - ВИГ (уж не кидайте тапками). Потому что самая детская из цикла + всё-таки перепевка Баума во многом. Все остальные перечитываю с удовольствием)) Воистину! А вот что все так на ТЗЗ ополчились - кхм... всегда с удовольствием читал и перечитывал. Может потому что тема "злых инопланетян" всегда интересна сама по себе была...
Джюс-Джулио: Осом Пчиц пишет: А что все так на ТЗЗ ополчились-кхм... Вот-вот! Мне это тоже не понятно. Конечно, ТЗЗ другая, но, ИМХО, это ее не делает слабой или лишней. Осом Пчиц пишет: что тема "злых инопланетян" всегда интересна сама по себе была Я в детстве ненавидела инопланетян вообще. Не именно волковских, а просто инопланетяне в принципе были явлением, в которое я отказывалась верить. Меня жутко раздражали разговорчики про НЛО. Поэтому как только я увидела название первой главы шестой книги - "Инопланетяне", я сразу решила, что ТЗЗ я читать не буду. В детстве я решилась прочитать только одну - "Похищение Энни Смит". Просто хотелось узнать, как похитят мою нелюбимую героиню. В детстве я могла рассказать эту главу наизусть. Жаль, что теперь уже не могу.
Джюс-Джулио: Безымянная пишет: В каноне по крайней мере пытался помогать Пытался не мешать, точнее. В придуманном мною продолжении ТЗЗ он именно, что не мешает да и только. Вода на менвитов не подействовала, так что смысла врать про пустынную Беллиору нет. Кроме того, придуманные мною его отец и старшая сестра и так одиноки, так что он не мог их оставить и уйти на тот свет. Поэтому он и не помогает арзакам.
Северный Ветер: Я, наверное, буду очень оригинальна в своем выборе, но мне меньше всего нравится первая книга - ВИГ. Потому что самая детская и просто смешная из всей серии. А я даже в детстве предпочитала более серьезные приключения, так что сюжет ВИГ мне казался наивным и слишком наигранным, ну а когда перечитала книгу взрослой - сами понимаете. Кроме того, там все-таки слишком много заимствований от Баума, поэтому мне гораздо больше нравятся следующие книги, собственно волковские. Безымянная пишет: Не в тему: Поэтому как-то и не хочется думать о Рамерийском продолжении событий из ТЗЗ... Уж очень мрачные картины временами вырисовываются. А я как в свое время прочитала "Изумрудный дождь" вместе со сказками Волкова, так и привыкла считать это продолжение каноном, так что, по крайней мере, для меня все закончилось хорошо.
Железный дровосек: Джюс-Джулио пишет: Конечно, ТЗЗ другая Джюс-Джулио пишет: это её не делает лишней. Это Вы так считаете.
Джюс-Джулио: Северный Ветер пишет: Я, наверное, буду очень оригинальна, но меньше всего нравится первая книга Вы совсем не оригинальны в этом плане. Против этой книги, помимо вас, проголосовало еще 5 человек. Она занимает второе место в опросе. Если кто-то тут и оригинален, то это я. Северный Ветер пишет: и привыкла считать это продолжение каноном Я читала "Изумрудный Дождь", вполне нормальное читабельное произведение, но считать его каноном у меня не получается. Из-за чрезмерной наивности и детсткости и обилия глупейших ляпов. Особенно портит впечатление Лотса-Ци и толстяк Баан-Ну.
Северный Ветер: Джюс-Джулио пишет: Я читала "Изумрудный Дождь", вполне нормальное читабельное произведение, но считать его каноном у меня не получается. Из-за чрезмерной наивности и детсткости и обилия глупейших ляпов. Особенно портит впечатление Лотса-Ци и толстяк Баан-Ну. Да, ряд ошибок, к сожалению, закрался, но мне они стали бросаться в глаза уже гораздо позже, и не смогли перебить общего впечатления. Хотя идея перевоспитания Изумрудным Дождем, конечно, действительно наивна... а все-таки жаль, что это невозможно осуществить. И не только на Рамерии.
Джюс-Джулио: Северный Ветер пишет: Хотя идея перевоспитания Изумрудным Дождем, конечно, действительно наивна Я прочитала "Изумрудный Дождь" в 14 лет. Это уже не тот возраст, чтобы верить в такие сказки. Но толстяк Баан-Ну меня так разозлил. Ведь это же моя любимейшая цитата из ТЗЗ: "Луч света, проникающий сквозь розоватые стекла окон, освещал стройную фигуру менвитами, золотом м серебряное шитье орденов..." Наизусть знаю.
Железный дровосек: Северный Ветер пишет: а все-таки жаль, что это невозможно осуществить И опасно - берилловая пыль, знаете ли, заболевания лёгких вызывает.
trtrtr: Мне все нравились и нравятся до сих пор. Причем нравятся по-разному, что не позволяет выделить ни наиболее, ни наименее любимую. К тому же все книги при недавнем перечитывании я открыл практически заново, с несколько другой стороны, хотя и то, из-за чего с удовольствием читал их первый раз, никуда не делось (я про ощущения при прочтении, конкретнее сказать трудно). Кузнецовское продолжение считаю с некоторыми оговорками каноном, но мне кажется, что у него тоже какая-то "открытая" концовка (как и в ТЗЗ), то есть это не все, что-то должно быть дальше... P.S. Если бы обязательно надо было что-то выбрать, выбрал бы ОБМ. Почему, пока точно не сформулировал, но, наверное, напишу позже.
Железный дровосек: У Кузнецова есть бо-о-ольшой плюс - ранвиши няшки ^.^
Безымянная: trtrtr пишет: P.S. Если бы обязательно надо было что-то выбрать, выбрал бы ОБМ. Почему, пока точно не сформулировал, но, наверное, напишу позже. У меня на тех же условиях - ВИГ. Возможно, дело в возрасте, ибо в 6 лет мне книга нравилась очень-очень, а сейчас интереснее УДиЕДС, ЖТ, ТЗЗ...
Железный дровосек: А СПК?
Безымянная: Железный дровосек пишет: А СПК? В ряду прочих - есть что нравится, есть, что не нравится. Да и в ВИГ то же, в принципе. ВИГ мне кажется самой детской из книг гексалогии, очень нравилась в детстве. УДиЕДС - прямо как новый уровень по сравнению с ВИГ :)
Джюс-Джулио: Железный дровосек пишет: ранвиши няшки Меня они раздражают.
Железный дровосек: Джюс-Джулио пишет: Меня они раздражают. Почему?
Джюс-Джулио: Железный дровосек пишет: Почему? Потому что не вяжутся с моим восприятием Рамерии. Получается еще одна ВС, только с серебряной растительностью и на другой планете. Зверьки там разумные, а чтобы люди подобрели, нужно только стрелять из пушек изумрудами. Наивно.... Нет, ИМХО, Рамерия более эпичное место.
Безымянная: Джюс-Джулио пишет: Нет, ИМХО, Рамерия более эпичное место. Мне вообще кажется, что их общество чем-то напоминает современное человеческое - разумеется, с кучей специфики. Для сказочности там точно нет места.
Железный дровосек: Джюс-Джулио пишет: Зверьки там разумные Эти зверьки - реликт, пережиток прошлого, не желающий исчезать.
Джюс-Джулио: Безымянная пишет: Для сказочности там точно места нет Нет, конечно.
Железный дровосек: Так я и говорю. Ранвиши - призрак давних времён.
Donald: Я проголосовал против последней книги. Не место в сказке пришельцам, да и нестыковок много. Не понимаю людей, которым не нравиться ВИГ. Ведь с него-то всё и началось.
totoshka: Donald пишет: Не понимаю людей, которым не нравиться ВИГ. Ведь с него-то всё и началось. Ну Вам вроде не очень нравиться Баум, а ведь началось то с него...*а может и еще с кого, если поискать* Так что это не повод, имхо... Тем более никто не писал, что ему ВИГ НЕ НРАВИТЬСЯ, писалось почему ВИГ НРАВИТСЯ МЕНЬШЕ ЧЕМ другие. Таки есть разница между этими понятиями...
Безымянная: totoshka пишет: Тем более никто не писал, что ему ВИГ НЕ НРАВИТЬСЯ, писалось почему ВИГ НРАВИТСЯ МЕНЬШЕ ЧЕМ другие. Таки есть разница между этими понятиями... Вот мне, например, все 6 книг нравятся, но если выбрать, которая меньше - то это будет ВИГ. Хотя, в детстве было как раз наоборот... Второй книге больше всего повезло! И я с этим согласна))
totoshka: Безымянная пишет: Вот мне, например, все 6 книг нравятся, но если выбрать, которая меньше - то это будет ВИГ. аналогично *так и проголосовала здесь* Правда и в детстве она ушла на второй план сразу после прочтения второй книги. Но нельзя сказать, что она мне не нравиться или не нравилась. Если бы она мне не понравилась, я бы не стала читать вторую, третью и т.д... Но, даже тогда, следующие мне понравились больше.
USSR: Вторая книга - она самая самая!
Джюс-Джулио: USSR, я согласна!
Donald: Недавно прочёл книги Волкова со 2-ой по 6-ую, изменил своё мнение:худшая не ТЗЗ, а ОБМ. В ТЗЗ всё же есть какая-то вселенская грусть, как прочитаешь про Пришельцев о своей планете думать начинаешь. А вот 4-ая книга достаточна бледна и абсурдна. И конец плохой, и Прыгуны оказались наивными дикарями( в ВИГе это видно не было) и Урфин всех обманул и взял город без помощи предателей, и Энни вместо Элли появилась подозрительно вовремя...- всех недостатков не перечислишь. Самая неудачная книга Волкова. 1-ая, 2-ая, 3-ая,5-ая книги интересные, напряжённые и страшные. А вот с "Огненным богом Марранов" Волков подкачал.
Aranel: Все, кроме 6-ой, вполне себе ничего. ВИГ вне конкуренции.
Aranel: Кстати, на сайте в разделе "Книги" есть результаты опроса про сухиновские книжки. А где этот опрос?
Джюс-Джулио: Donald пишет: И конец плохой Поддерживаю! Мне тоже финал в ОБМ никогда не нравился! Donald пишет: И Прыгуны оказались наивными дикарями(в ВИГе это видно не было Знаете, вы не первый, кто считает, что Прыгуны в 1 и 4 разные и что в ВИГе они получились куда лучше. Donald пишет: И Энни вместо Элли появилась подозрительно вовремя Сам факт замены мне никогда не нравился, и я не раз об этом говорила. В детстве он вообще меня злил, а теперь вызывает вопрос: " А зачем?" Плюс знаете я подозреваю, что Энни так вовремя появилась по своей воли только потому, что Волков не сумел придумать, каким способом вызвать Энни из Канзаса. Не хотел он повторять историю с письмом и Кагги-Кар( и это правильно, незачем делать из ОБМ вторую УДиеДС), а Ойххо еще не додумался( да и кому было его посылать и кому на нем лететь?). Вот и решил: сделаю проще: Энни просто попадет в ВС в нужное время то время чисто по стечению обстоятельств. Притянуто за уши. Donald пишет: взял город без помощи предателей Ага... Мне даже немного жаль, что Билана усыпили, когда читаю про захват ИГ. Donald пишет: В ТЗЗ все же есть какая-то Вселенская грусть Кстати, да. Особенно в конце. Ну и в тот момент, когда менвиты орут, а арзаки смотрят на небо. Не очень люблю ОБМ( лидер по количеству притянутых за уши моментов). Вернее, люблю только начало и до середины. Создавая эту тему, если честно, даже думала против нее проголосовать. Но, как вы уже знаете, проголосовала против ЖТ.
Annie: Aranel пишет: Кстати, на сайте в разделе "Книги" есть результаты опроса про сухиновские книжки. А где этот опрос? Наверное, он настолько старый, что давным-давно закончился. Хотя это надо у Тотошки спросить. Джюс-Джулио пишет: Сам факт замены мне никогда не нравился, и я не раз об этом говорила. В детстве он вообще меня злил, а теперь вызывает вопрос: " А зачем?" А что же - опять Элли туда посылать? Она уже выросла... Да и потом, а чем плохо? Мне вот, например, очень долгое время в ОБМ вторая половина нравилась именно из-за Энни.
Северный Ветер: Джюс-Джулио пишет: Поддерживаю! Мне тоже финал в ОБМ никогда не нравился! А мне нравится, ибо неожиданно, эффектно и драматично, а я люблю такие неожиданные повороты. Собственно, потому же мне и идея изумрудного дождя у Кузнецова понравилась. Во всяком случае, когда я прочитала и то и другое в первый раз - лет в шесть, мне это казалось естественным, а потом уже не захотелось ничего менять даже после "взрослого трезвого взгляда". На мой взгляд, гораздо лучше, чем если бы все закончилось банальным мордобитием.
Annie: Северный Ветер пишет: На мой взгляд, гораздо лучше, чем если бы все закончилось банальным мордобитием. Поддерживаю.
Джюс-Джулио: Annie пишет: Она уже выросла... Ага, и все хорошое должно перейти к младшеньким. По традиции. Младшие больше заслуживают приключения, чем старшие. Уже с 2008 года мне эта "традиция" отравляет мою РЕАЛЬНУЮ жизнь.
Джюс-Джулио: Annie, и вообще я-то думала, что ты уже давно знаешь, что я люблю Элли больше, чем Энни.
Arinor: Последние три книги нравятся меньше чем первые. А за какую именно пролосовать - не знаю. Вот любимая - это, однозначно, "Урфин Джюс и его деревянные солдаты".
Эмералда Джюс: Я голосовала в этом опросе за ТЗЗ по ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ причине: эта книга - ПОСЛЕДНЯЯ!!! А вообще в принципе у А.М.Волкова у меня НЕТ нелюбимых книг!
Безымянная: Эмералда Джюс пишет: А вообще в принципе у А.М.Волкова у меня НЕТ нелюбимых книг! Да, каждая по-своему хороша и по-своему воспринимается в разном возрасте. В детстве, например, мне ВИГ нравился очень (из трёх имевшихся книг), стала постарше - УДиЕДС (хотя, на мой взгляд, это лучшая книга), а уже сейчас приходит истинное понимание ЖТ и ТЗЗ. СПК и ОБМ интересные экскурсами в историю - Подземного Королевства и Марранского племени... Эмералда Джюс пишет: Я голосовала в этом опросе за ТЗЗ по ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ причине: эта книга - ПОСЛЕДНЯЯ!!! Для меня это тоже печальный факт, и я бы назвала эту книгу по этой причине самой печальной (а не замутить ли опросик?) - но не нелюбимой... Но Ваша причина мне понятна. Просто есть те, кто не любит ТЗЗ из-за арзакско-менвитской тематики, наличия двух версий, а также вторжения современности в ВС...
USSR: Arinor -
Sestoles: Желтый туман. Ну, это связано с личными "тараканами". Тайна заброшенного замка, хоть я ее и считаю одной из канона, но мне не нравятся эти инопланетяне.
Джюс-Джулио: Sestoles пишет: Желтый Туман Свершилось! Я не одинока в своем мнении! Меня не тянет перечитывать ЖТ уже давно Насчет инопланетян промолчу - тут достаточно взглянуть на мою аватарку, чтобы все понять.
Sestoles: Джюс-Джулио, я-то думала, что я одинока в своей нелюбви к ЖТ.
Джюс-Джулио: Эмералда Джюс пишет: эта книга - ПОСЛЕДНЯЯ Эмералда, прости, но вот такую причину я понять не могу. Я могу понять еще как-то тех, кого раздражает кроссоверность, неволшебность, политизированность и местами неграмотный текст ( спасибо Стройло!)этой книги. Но вот этот аргумент мне вообще как-то удивляет.
Безымянная: Джюс-Джулио пишет: Эмералда, прости, но вот такую причину я понять не могу. Я могу понять еще как-то тех, кого раздражает кроссоверность, неволшебность, политизированность и местами неграмотный текст ( спасибо Стройло!)этой книги. Но вот этот аргумент мне вообще как-то удивляет. Мне 6ая книга нравится, а то, что она последняя - это делает её самой грустной из всех 6 книг...
Джюс-Джулио: Sestoles пишет: я-то думала, что я одинока в своей нелюбви к ЖТ Нет, ты не одинока. Мне в этой книге не нравится вот что: я очень люблю снежные зимы,но я живу в Одессе, там снега почти нет, мне очень сильно его не хватает. А ЖТ именно зиму выставили, как зло, которое надо побороть. И в детстве меня это сильно разозлило. Плюс в этой книге Элли совсем нет. Зато есть Энни и мой "любимый" Тим. Хотя Чарли было приятно вновь увидеть.
Джюс-Джулио: Безымянная, 6ая грустная не только потому, что последняя. Уже третья глава этой книги - это Хотя я лично расплакалась только, когда прочитала об обещанном Кау-Руку наказании. А мне уже было без двух месяцев 15...
Безымянная: Джюс-Джулио пишет: 6ая грустная не только потому, что последняя. Уже третья глава этоц книги - это Хотя я лично расплакалась только, когда прочитала об обещанном Кау-Руку наказании. А мне уже было без двух месяцев 15... Финал тоже очень грустный... Да, грусть там светлая, но всё же грусть. Но это не повод, чтобы книга была нелюбимой. Наоборот, лично мне ТЗ3 нравится!
Джюс-Джулио: Безымянная, мне тоже, но ее так испортила редакторская правка, что некоторые моменты все же задеваю. Но повторяюсь: менвитов я люблю!
trtrtr: Джюс-Джулио пишет: Мне в этой книге не нравится вот что: я очень люблю снежные зимы,но я живу в Одессе, там снега почти нет, мне очень сильно его не хватает. А ЖТ именно зиму выставили, как зло, которое надо побороть. Хм... люблю зиму, особенно когда где-то -20 градусов и снега прилично, но не чересчур много (слякоть и "около нуля" просто ненавижу). Но меня не смутил этот факт совершенно. Не надо забывать, что эта зима была бы вечной, да еще вместе с туманом. Чуть не забыл - ситуация во время тумана постоянно ухудшалась и продолжала бы ухудшаться дальше. Еще один момент - Гуррикап не рассчитывал на зимы вообще и, возможно, из-за этого зимой (даже если бы это была обычная зима) ВС была бы далеко не так красива, как летом, и потеряла бы какую-то свою, специфическую притягательность и привлекательность.
Эмералда Джюс: Джюс-Джулио пишет: Меня не тянет перечитывать ЖТ А меня наоборот, тянет! Как и СПК! Безымянная пишет: Наоборот, лично мне ТЗ3 нравится! Мне, кстати, конец ТЗЗ очень напоминает чем-то конец "Властелина Колец" - как хоббиты с эльфами уезжали в Серебристую Гавань!
Джюс-Джулио: trtrtr пишет: что эта зима была бы вечной Я, наверное, неправильно сформулировала свое мнение. Я не против борьбы с Арахной, против вечного лета в ВС и против выставление зимы злом.
Эмералда Джюс: Джюс-Джулио пишет: Но вот этот аргумент мне вообще как-то удивляет Почему? Разве ты, Джюс-Джулио , никогда не сожалела, что после ТЗЗ А.М.Волков не написал ни одной книги о ВС? Я - сожалела и сожалею!
trtrtr: Джюс-Джулио пишет: Я не против борьбы с Арахной, против вечного лета в ВС и против выставление зимы злом. А где там сама зима как таковая выставляется злом? Конкретно для ВС она, кстати, вполне сойдет за зло - там же ее тысячи лет не было. Представь, что, например, в какой-нибудь Экваториальной Гвинее зима наступит. Можно это будет назвать злом? Очень даже можно.
trtrtr: Эмералда Джюс пишет: Почему? Разве ты, Джюс-Джулио , никогда не сожалела, что после ТЗЗ А.М.Волков не написал ни одной книги о ВС? Я - сожалела и сожалею! А этот факт разве делает хуже саму книгу?
Эмералда Джюс: trtrtr пишет: А этот факт разве делает хуже саму книгу? Ну, почему меня не так все понимают??? Конечно, нет! В ней есть и таинственные дела, и сплоченность, как и во всех книгах АМВ, и неповторимый сногсшибательный юмор!
trtrtr: Эмералда Джюс пишет: Ну, почему меня не так все понимают??? Ну вот не понимаю, и все. Как можно любить книгу меньше только из-за того, что она последняя? Грусть, конечно, есть, но лично мне она впечатления нисколько не портит.
Джюс-Джулио: Эмералда Джюс пишет: Разве ты, Джюс-Джулио, никогда не сожалела Не сожалела. 6 книг - как раз самое нормальное. 20 или около книг - это, ИМХО перебор. Даже сериалы из 10-15 - уже слишком затянуто. Причем, как мне кажеться, в слишком длинных книжных сериалах в последних часто наблюдается регресс. Единственным приятным исключением мне кажеться цикл "33 несчастья" (13 книг), там я регресса никакого не заметила, причем 9-13 книги я люблю слегка больше, чем первые восемь. Хотя у Волкова мне было жалко Кау-Рука в ТЗЗ и мне хотелось знать, что с ним случилось.
trtrtr: *здесь было сообщение, отправленное не в ту тему*
Джюс-Джулио: trtrtr, можете выложить.
толик: Урфин Джюс и его деревянные солдаты. Немного длинно на мой взгляд. Но интересно, не спорю.
Donald: толик пишет: Урфин Джюс и его деревяннык солдаты. Немного длинно на мой взгляд. Но интересно, не спорю. Первый человек проголосовал против 2-ой книги!!!
Эмералда Джюс: Donald пишет: А вот с "Огненным богом Марранов" Волков подкачал. А мне он как раз в последнее время стал нравиться! И интрига там есть, и напряжённость сюжета, да хотя бы в той сцене кражи Тимом волшебного телевизора из дворца!
Бофаро: О! Только сейчас осознал, что сменив логин, могу голосовать везде второй раз, если мнение изменилось. И, поскольку изменилось, голосую против ОБМ, а не ТЗЗ.
Жук-Кувыркун: Я проголосовал против ТЗЗ. Эта книга написана менее интересно, чем пять предыдущих.
Brunhild: Проголосовала за "Волшебник Изумрудного города". Нет, эта книга не кажется мне "слишком детской", но Элли в этой книге мне не так близка, как во второй и третьей, и не так, как Энни и Тим в последующих. ИМХО, она слишком похожа на стереотипную "бедную девочку из бедной семьи", каких много в старинных сказках. Живет в фургоне, даже дома настоящего нет, читает дешевые книжки с плохо нарисованными картинками... Начиная со второй книги - у Смитов собственный нормальный дом, канзасская жизнь показана подробнее, чем в первой книге - это делало для меня канзасских персонажей более "живыми", "настоящими", более похожими на меня, с ними мне было проще себя отождествить - а это, как известно, очень влияет на восприятие книги.
Габитус: Голосовала за Огненного бога. Может просто потому что перечитала сейчас и воспоминания свежи, но мне он показался каким-то вторичным, с совершенно фантастичными ходами типа механических мулов, мальчика Тимофея и самостоятельной поездки 10летних детей в ВС.
Железный дровосек: А у Вас ещё с Тимофеем?
Ellie Smith: А я че, здесь никогда не голосовала? Сейчас исправим... Против рассказов Волкова у меня рука не поднимается голосовать. Насчет ОБМ и остальных книг, кроме ВИГ и УДиеДС я уже говорила. Первые две книги мне безусловно нравятся больше всего. А последующие три я люблю в определенном порядке: ОБМ, СПК, ЖТ. Вот и догадайтесь, против какой я проголосовала.
Габитус: Да, у меня с Тимофеем. У меня издание нестандартное. Там две книги - ОБМ и ЖТ и иллюстрации Владимирского, но черно-белые. Покупалось в конце 90-х в магазине "Молодая гвардия", Москва.
shephard: А я тут решил заново перечитать гексалогию (последний раз в детстве читал), дошел до ЖТ. Не понравилась почти совсем мне пока что одна повесть — «Огненный бог Марранов». И вот почему: 1. Введение новых «аналогичных» персонажей, вплоть до аналогичной собаки с аналогичным именем. Причем немного непонятно, почему предсказание Рамины сбылось, и почему же Элли больше не посетит Волшебную страну. Потеряла интерес к старым друзьям? Пед. колледж занимает свободное время? Ответа дано не было. У новых же персонажей вроде и есть свои характеры, но поданы они как «замена» старым героям, и воспринимаются так же. Мальчик вообще не понравился, какие-то странные поступки вроде попытки убийства (!) человека телевизором в таком высокоморальном произведении (без шуток). 2. Высосанность из пальца многих ходов, связанных с детьми. Все, что до детей — хорошо. Все, что после — вызывало недоумение. Первоклассников отпускают родители одних в рискованное путешествие через пустыню с черными камнями (!), имба-лошади, созданные студентом-инженером, камни Гингемы, почему-то проигравшие битву роботам-мулам, внезапный Карфакс, Виллина... Было ощущение, что Волков придумал неплохую фабулу, а потом не знал, как увязать ее с героями из Канзаса. Или вдохновения не было. До этого у меня было похожее ощущение в СПК, когда пещера почему-то вела в Волшебную Страну, но там с более глубоким чувством все эти приключения описаны. 3. Ну и финал, конечно же. Волков нагнетает атмосферу, создана интрига, ты ждешь, что сейчас что-то будет, что-то эпичное, а там... Волейбол! И вот, весь финал уместился на пол-страницы! Ну нельзя же так, елы-палы.
Рамина: зато Урфин Джус там каков. Самый лучший.
Габитус: shephard , мне понравилось выражение "аналогичные персонажи"! Полностью согласна с Вашим мнением!
Агнешка: Да что же никому ТЗЗ не нравится? Я вот очень люблю эту книгу... Быть может, это странно, но я люблю все книги Волкова... Хотя, если бы я могла, то проголосовала за самый первый вариант "Волшебника Изумрудного Города". Вот, что мне не нравится у Волкова!
Конректор Паульман: Проголосовал за ТЗЗ. Агнешка пишет: Да что же никому ТЗЗ не нравится? Я вот очень люблю эту книгу... Это особенности вашего возраста.
Brunhild: Конректор Паульман пишет: Это особенности вашего возраста. При чем здесь возраст? У меня возраст совсем другой, чем у Агнешки, и я люблю ТЗЗ. Другое дело, что все люди разные, поэтому предпочтения у них тоже разные.
Эмералда Джюс: Агнешка , а чем же вам ВИГ не нравится?
Агнешка: Эмералда Джюс , мне очень нравится ВИГ, с чего Вы взяли? Но первая версия ВИГ (помните, то издание 1939 года) мне как-то не очень... Вот вторая - которую Владимирский иллюстрировал - это да! Одна из моих любимых сказок!
Чарли Блек: Агнешка пишет: Да что же никому ТЗЗ не нравится? Я вот очень люблю эту книгу... Конректор Паульман пишет: Это особенности вашего возраста Мне нравится ТЗЗ безотносительно возраста)
Асса Радонич: Конректор Паульман пишет: Это особенности вашего возраста. Мнда... У меня за 18 лет чтения этой книги поменялась трактовка некоторых моментов, но любить ее от этого я меньше не стала.
Нэн: Проголосовала за "Тайну заброшенного замка". Не просто нелюбимая, а нелюбимая до дрожи!
Цви: Не люблю космическую тему. В 70-х, похоже, ею натурально "болели". "Тайна заброшенного замка" - самая нелюбимая книга из цикла. Такое впечатление, будто это не продолжение,а изначально было что-то иное. Старые любимые герои вообще будто случайно попали в чужую книгу. Плохо "стыкуются" два разных мира: добрая теплая детская сказка о дружбе и "крутая" история про инопланетян с научно-фантастическим уклоном.
Ellie Smith: Нэн пишет: Проголосовала за "Тайну заброшенного замка". Не просто нелюбимая, а нелюбимая до дрожи! Цви пишет: Не люблю космическую тему. В 70-х, похоже, ею натурально "болели". "Тайна заброшенного замка" - самая нелюбимая книга из цикла. Такое впечатление, будто это не продолжение,а изначально было что-то иное. Старые любимые герои вообще будто случайно попали в чужую книгу. Плохо "стыкуются" два разных мира: добрая теплая детская сказка о дружбе и "крутая" история про инопланетян с научно-фантастическим уклоном. Похоже, мы с вами проголосовали за один вариант. Год назад я проголосовала и с тех пор моё мнение, я вижу, не изменилось. Больно уж не нравится в этой книге эти затяжные диалоги... Если я, конечно, не ошибаюсь. Но я точно помню, что там такое было. Да и рамерийцы мне особо не нравились.
Ильсор: Ellie Smith пишет: Да и рамерийцы мне особо не нравились. Если позволите поинтересоваться: чем именно мы Вам так не приглянулись?
Нэн: Ellie Smith пишет: Но я точно помню, что там такое было. Да и рамерийцы мне особо не нравились. Ellie Smith, вот уж точно. Рамерийцы - . Все до единого! А хлеще всех - Ильсор. Идеальный до одури, а уж одно имечко чего стоит... Прэкраснейший! Цви пишет: Плохо "стыкуются" два разных мира: добрая теплая детская сказка о дружбе и "крутая" история про инопланетян с научно-фантастическим уклоном. К тому же я недолюбливаю книги, по которым массово пишутся фанфики. "ТЗЗ" - одна из подобных.
tiger_black: Нэн пишет: К тому же я недолюбливаю книги, по которым массово пишутся фанфики. "ТЗЗ" - одна из подобных. вообще-то они по всей гексалогии массово пишутся...
Нэн: tiger_black пишет: вообще-то они по всей гексалогии массово пишутся... ...Но только в "Тайне заброшенного замка" чаще всего появляется Мери-Сью.
Ellie Smith: Нэн пишет: Ellie Smith, вот уж точно. Рамерийцы - . Все до единого! А хлеще всех - Ильсор. Идеальный до одури, а уж одно имечко чего стоит... Прэкраснейший! Если это в меру, то тогда ещё ладно. Но когда эта правильность и идеальность переходит границы, но начинает бесить. Особо другие правильные и ноющие персонажи, которые не являются рамерийцами... Но Элли к ним не относится. Нэн пишет: К тому же я недолюбливаю книги, по которым массово пишутся фанфики. "ТЗЗ" - одна из подобных. Ой, не говорите, там даже такие фики пишут, о которых вы и не догадываетесь. Ильсор пишет: Если позволите поинтересоваться: чем именно мы Вам так не приглянулись? Ну, когда я впервые читала эту книгу, они меня особо никогда не привлекали... ИМХО, если сравнивать с другими яркими персонажами, к которым мы успели привыкнуть за предыдущие пять книг, то по определённым качествам рамерийцы уступают.
tiger_black: Нэн пишет: .Но только в "Тайне заброшенного замка" чаще всего появляется Мери-Сью. Эээ...это где? Кто? Когда?
Ильсор: Ellie Smith , спасибо. Было интересно и приятно узнать Ваше мнение.
Нэн: Ellie Smith пишет: Если это в меру, то тогда ещё ладно. Но когда эта правильность и идеальность переходит границы, но начинает бесить. Особо другие правильные и ноющие персонажи, которые не являются рамерийцами... Но Элли к ним не относится. "Правильность" быть должна, но не такая, которая прилипает к читательским зубам наподобие ириски. Элли, конечно же, к таким "идеалам" не относится, это героиня, любимая с детства. Но рамерийцы... Ellie Smith пишет: Ой, не говорите, там даже такие фики пишут, о которых вы и не догадываетесь. Догадываюсь, догадываюсь Ellie Smith пишет: ИМХО, если сравнивать с другими яркими персонажами, к которым мы успели привыкнуть за предыдущие пять книг, то определённым качествам рамерийцы уступают. Вот уж точно! Чего стоит Урфин Джюс с его дуболомами, Арахна, Страшила, Дровосек, Трусливый Лев, Элли с Энни... А уж собачки! tiger_black пишет: Эээ...это где? Кто? Когда? Ну... э... Я имена-названия как-то называть не собираюсь, потому что ссорится ни с кем не хочу. Но Мери-Сью вижу как минимум в 35% фанфиков по ТЗЗ. Уж прошу пардону.
tiger_black: Нэн пишет: Ну... э... Я имена-названия как-то называть не собираюсь, потому что ссорится ни с кем не хочу. Но Мери-Сью вижу как минимум в 35% фанфиков по ТЗЗ. Уж прошу пардону. Простите, но зачем и с кем ссориться и при чем тут вообще фанфики? Вы же говорили: Нэн пишет: Но только в "Тайне заброшенного замка" чаще всего появляется Мери-Сью. Я вас и спрашиваю не о фанфиках, а о книге. О ТЗЗ. Кто там, по-вашему, является МС и где и когда появляется в сюжете?
Цветария: Я за ОБМ. Просто из-за Энни. Не люблю я её.
Нэн: tiger_black У нас был такой диалог. - К тому же я недолюбливаю книги, по которым массово пишутся фанфики. "ТЗЗ" - одна из подобных. -вообще-то они по всей гексалогии массово пишутся... ...Но только в "Тайне заброшенного замка" чаще всего появляется Мери-Сью. И далее: tiger_black пишет: Простите, но зачем и с кем ссориться и при чем тут вообще фанфики? Да мы вроде о фанфиках и говорили... Хотя тут уже допущена ошибка с моей стороны. ...Но только в "Тайне заброшенного замка" чаще всего появляется Мери-Сью. Имелось в виду "в фанфиках по ТЗЗ", раз у нас шел разговор об этом виде любительского творчества. А в роли Мери/Марти Сью в подобных фанверсиях выступает кто угодно. Хоть тот же Ильсор. Но вообще тема у нас не о различного рода фанфикшене, а о книгах. Ничьи фанфики я критиковать не буду. Волкова, кстати, тоже не хочу - это у меня любимые книги детства. К тому же рамерийскую тему смаковать неохота, и так о ней уже много на форуме есть. Постскриптум: если что-нибудь не то сказала и слегка пофлудила - прошу извинения!
tiger_black: Нэн Наверное, это я вас не так поняла. Мне показалось, что речь идет именно о книгах - и о том, что вы недлюбливаете те книги, по которым пишут фанфики. Ну а дальше логично зашел разговор о ТЗЗ. Но теперь все ясно.
Глория Джюс: Пожалуй, СПК. Сюжет с "Великим усыплением" и революцией не очень нравится, это раз; полкниги сюжета как такового нет, краткие пересказы первой и второй книг, это два; ну и наконец третье - грустное предсказание Рамины Элли.
Freddy: Не люблю ВИГ_сильно детская,на самом деле,и перепев Баума-и ТЗЗ_кроссоверность,политика,немагичность.
Алена 25: вот я тоже не люблю почему то ЖТ из всех 6 книжек. А мне, как ни странно, .больше всего нравится ТЗЗ. тк скажем так. она самая недетская, по той причине. что другие книги, и соболенок 1ая какие приторно- слащавые, и уж очень детские. А ТЗЗ самая недетская. о чем я уже писала, там прилетели с др планеты бравые крутые дядьки инопланетяне- менвиты. которые хотели захватить нашу Планету- Беллиору. а нас всех обратить в рабов и рабынь. ка кэто они с арзакми сделали. Кончено. это очень плохо, но менвиты ведь сами так захотели сделать: нас захватит.их к нам никто не звал. Сами на Своей Диавон к нам прилетели. вернее. 17 лет они до нас летели, и еще столько же будут обратно лететь. ну и к тому же раз там столько бравых крутых дядек к "в самом расцвете сил", как Карлосон говорил, то "ведь можно написать на эту тему взрослые фики?, коих в инете множество, особенно на фикбуке? мне так очень нравится, когда этих мужиков сводят с к-либо. не нравится только тогда. когда из них часто делают "гомо" и пишут про них слэш, те Сводят их др с др: Кау с Моном. лоном. Ильсром и тп. неужели сложно найти для Кау, Мона. лна и Баан-ну к-ниб т. а для Ильсора к-ниб хорошенькую арзачку, и свести их ссним? и все будет хорошо. потом дети Рамерийские пойду...)))))
Анни: Выбирала между СПК и ЖТ, проголосовала за СПК. Она в детстве казалась самой скучной, подробное описание жизни рудокопов меня в детстве не очень интересовало, ещё и это дурацкое предсказание. Мне в СПК больше всего нравятся главы про путешествие Элли и Фреда по подземелью, мрачные и страшные. А в ЖТ больше всего нравится глава про Урфина и главы как Арахна пыталась захватить ВС, они смешные.
Sabretooth: Анни пишет: . Мне в СПК больше всего нравятся главы про путешествие Элли и Фреда по подземелью, мрачные и страшные. Да, и мне тоже, также, как и Том Сойер и Бекки Тэчер у Марка Твена в пещере заблудились, а ещё первый рассказ Лавкрафта Пещерный зверь меня дико напугал и так же дико понравился а из всех книг Волкова меньше всего мне нравится 2 половина ОБМ, хотя первая очень интересная.
Ellie Smith: Я проголосовала тут за ТЗЗ. А вот что насчет любимой книги. Больше всего я люблю УДиеДС и ОБМ. Урфин мне всегда был интересен.
Sabretooth: Если говорить о любимых книгах, у меня это первые две. С Урфина Джюса (2 книги) у меня всё и началось, ещё до школы, потом классе в 3-м был ВИГ, потом остальные по очереди
Оля: Мне понравились все книги Волкова, такой книги нет, которая прям очень не понравилась. Но голосую за Семь Подземных Королей, какая-то она мрачная, и предсказание Рамины расстроило.
Анни: Оля пишет: предсказание Рамины расстроило. А кого оно не расстроило? Такие люди вообще есть? Оля пишет: Но голосую за Семь Подземных Королей, какая-то она мрачная, Мне тоже СПК больше всего не нравится, только не из-за мрачности, мне не нравится прошлое рудокопов, оно скучное, растянутое и с кучей лишних персонажей, ну и Рамина конечно.
Алена 25: Ну, если ты знаешь, что после СПК идёт Обм, и ещё 2 📙, то становится как то не так грустно, тк понимаешь, что будут те же самые герои(да и новые тоже), и действие в той же Вс будет)))) Ну да, поменяли Элли на Энни но и без них бы Урфин 2ой раз захватил Иг с марранами ( он и так в Вс жил), Арахна и так бы проснулась и решила бы своим Жт захватить почти всю Вс, менвиты и так прилетели бы в Вс (вернее, они случайно туда попали совсем), и хотели бы вначале захватить Вс, а потом уж и всю планету в целом))) А Энни и Ко вызвали уж в середине 5ой и 6 ой книги
Руслан: ТЗЗ в версии 82 года меньше всего понравилась. За ней следует ОБМ, которую для меня немного вытягивает Урфин, но все равно она кажется слишком слабой на общем фоне.
massimoling: Пожалуй, соглашусь с Sabretooth: Если говорить о любимых книгах, у меня это первые две Хотя первой прочитанной книгой Волкова у меня был СПК с иллюстрациями Владимирского, а издание с первыми тремя книгами и черно-белыми иллюстрациями Кошкиной появилось у меня немного позже.
VasiaLeo: Тайна Заброшенного Замка
Старик Диваныч: Семь подземных королей.
Захар: Даже не знаю. Никогда не делил книги о Волшебной Стране на любимые и нелюбимые. Что-то нравится больше, что-то меньше, но ни одна из книжек Волкова не вызывает отрицательных эмоций.
Анни: VasiaLeo пишет: Тайна Заброшенного Замка Почему не нравится?
VasiaLeo: выбивается из общего
Анни: VasiaLeo пишет: выбивается из общего Тзз тем и интересна что отличается от остальных книг, для меня это лучшая книга из второй трилогии.
Флита20: В детстве все книги читала взахлёб по несколько раз ("А что же дальше? Может, опять Элли появится, потому что Рамину кот съел ), причём ТЗЗ в заботливо собранных работниками читального зала детской библиотеки газетных вырезках. Сначала - прежде всего - приключения, приключения, приключения... они даже немного подслащивали сперва замену любимой главной героини. Потом, когда действие было практически выучено наизусть, пришло то, что я бы назвала культурно-эмоциональным смакованием содержания. И выводы получились такими: 1) Все продолжения хуже первой книги; 2) Первые три книги, составляющие завершённую по сути трилогию, лучше остальных трёх. Вот как-то так.
Алена 25: Флита, те , как я понимаю, что вы газетную версию ТЗЗ читали? те, как я понимаю, что ТЗЗ-76, так? причём ТЗЗ в заботливо собранных работниками читального зала детской библиотеки газетных вырезках
Флита20: Алена! Очень стыдно, но я не помню, что это была за газета (по впечатлениям - "Пионерская правда", но "руку на отсечение" я бы не дала...). Год, который Вами указан очень похож (не специалист по изданиям). Потом, лет в 20, мне дали почитать и добравшуюся, наконец, до библиотеки райцентра книгу. Версия книги мне показалась какой-то облегчённой и менее серьёзной.
Алена 25: Флита, не надо стыдиться, за давностью лет, как я понимаю, что такие мелкие детали можно. разумеется, забыть, никто вас за это ругать не будет. А насколько я знаю, она печаталась в Казахстанской газете " Дружные ребята", это версия 76 года, она там была. да она более жесткая и не такая сказочная, как версия 82 года, что продаётся сейчас везде., Да,. книга там более сказочная и детская . У нас так то Чарли Блэк специализ-ся на выкладке разных версий книг ( там и ТЗЗ -76, она есть тут. на форуме. и СПК-1, она нигде не печаталась, она есть на форуме , Чарли вам подскажет, где ее найти тут можно). Как я поняла, что версию ТЗЗ-76 не пропустило издат-во, тк оно сочло ее довольно таки жёсткой, КРОВАВОЙ. НЕДЕТСКОЙ, и ее отдали Волкову на доработку. Ну, а потом в 77 году Волков умер((, и потом уже книгу дорабатывали за него, она вышла отдельном изданием в 82 году. ). Сюжет изменен даже очень .
Флита20: Я подумала о "Пионерский правде", потому, что отчётливо помню, что на вырезках картинка со звездолётом и, по-моему, заголовки были набраны цветной типографской краской (красной и синей). Интересно, откуда в райцентре Центральной России взялась Казахстанская газета?
Алена 25: Ну, мб, потом ее когда то и в "Пионерской правде "печатали, я не знаю ??? Просто изначально ее в Казахстанской газете издали, ну, а потом, мб," Пионерская правда" ее перепечатала.
Флита20: Вообще, всё для меня началось с советского кукольного мультика на новый 1975 год (нет, это был не премьерный показ). Потом мама принесла книжку (ВИГ) и читала мне (я ещё тогда только по буквам читала отдельные слова, привычка читать систематически "для себя" появилась класса со 2го). Уже не помню, когда взялась за продолжения...
Алена 25: Я рада, что зато прочитали все книги, да и ТЗЗ. в " Пионерской правде", ну или, мб, в какой то другой газете , но прочитали просто я не знала, что ТЗЗ оказывается, что еще и в " Пионерской правде" печатали. Вот бы найти бы где эти номера? или это там будет тоже самое, что в " Дружных ребята" было?
Флита20: Позвонила (не поленилась) в родную детскую библиотеку... Того газетного материала там, конечно, уже нет. Но мне сказали, что детские библиотеки страны тех лет вполне могли получать/выписывать помимо "Пионерской правды" и другие пионерские (а других и не было ) газеты на русском языке (и из союзных республик тоже).
Флита20: А из самых нелюбимых проголосовала за ТЗЗ: практически не помню ее содержание, несмотря на прочитанные оба варианта... Да и предыдущие две... "нате вам по просьбам читателей".
Флита20: Особенно раздражает привносимая в ВС из внешнего мира "жульверновско-фантастическая" "мальчиковая""техническая революция" .