Форум » Сказки Изумрудного города » Считать ли пришельцев с Рамерии людьми? » Ответить
Считать ли пришельцев с Рамерии людьми?
Чарли Блек: Дмитрий пишет: [quote]не факт, что менвиты Баан-Ну, проснувшись, не будут помнить что случилось на самом деле. Они не люди и на них Усыпительная Вода может действовать иначе. [/quote]
xora: Алена 25 пишет: Норды воинственные , тк хотели нас завоевать:))))))))) Когда это норды хотели нас завоевать, что вы несете вообще? Сходите по ссылке почитайте про нордов, не надо глупости писать. Норды ласковы, вежливы, часто улыбаются. Они не хотят завоевать людей, они защищают людей от греев и техногенных опасностей. А менвиты злые, воинственные, лица у них неподвижные, они никогда не улыбаются. Ну и что общего? Зазря только нордов обижаете, сравнивая их со своими черненькими и злыми менвитами.
Анни: Я считаю что они похожи на людей, и в тексте книги автор употребляет к рамерийцам обращения: люди и человек. Они ведут себя как люди, у них человеческие эмоции, например генерал, он очень эмоционален и его поведение ничем не отличается от поведения землянина. Единственные известные отличия рамерийцев от землян это более долгая продолжительность жизни и гипноз у менвитов. Неизвестно отчего у рамерийцев более долгая продолжительность жизни, то ли от устройства их организма, то ли от более лучшего развития рамерийской медицины, но думаю если у них и есть какие-то отличия от землян в организме, то не очень большие. Это я пишу по ТЗЗ-82, ТЗЗ-76 где рамерийцы отличаются от землян внешне, я не рассматриваю, она мне не нравится, для меня это не канон.
Алена 25: Анни, милая, дорогая, как я же с вами согласна!!!! ")))))) :)) Разумеется, они таки же люди, как и мы... Но не все, к сожалению, тут так считают... ((( А насчёт более долгой продолжительности ихх жизни и менвитского гипноза( кстати, до сих пор так и непонятно, как это Гван-ло обучил их гипнозу?????).. Ну это уж их такая Рамерийская особенность. Всё - таки, я думаю, что какие то незначительные отличия от нас у них вполне могут быть)))) И про генерала Вы правильно вы написали!!!))) Я даже таких людей в реале знаю))) . Про них говорят так: "под штанами- мужик, а по уму - баба"))))) . Есть и те, кто считает их и не людьми. К сожалению(((((... И это очень грустно:((((( .
totoshka: Алена 25 пишет: Есть и те, кто считает их и не людьми. К сожалению(((((... К чьему сожалению? У меня вот нет никаких сожалений по поводу разных вариантов. Уверена, что у многих тоже нет. Кому-то нравится одно, кому-то другое, кто-то не любит, когда персонажей оосят до неузнаваемости, кому-то главное, чтобы они внешне не отличались от людей... и тп
Ну-матами: Как смотреть. Автор безусловно выписывал их как людей. Думаю, потому что ему было к тому времени глубоко безразличен текст. Они пьют кофе, чай и лимонад, едят бутерброды, играют в футбол и крестики-нолики. Помню свое ощущение от первого прочтения: в Волшебную страну таки попали те самые жадные и прагматичные взрослые, о которых говорил Фред Энни. Если говорить о метафоричности, то любой текст про людей. В этом смысле Ильсор с Баан-Ну ничем не отличаются от Зайчика Побегайчика и Лисы Патрикеевны. Или Буратино с Карабасом Барабасом. И там, и там, и там люди. Если говорить про "как на самом деле", то на самом деле менвитов с арзаками не существует. А в фанфиках анатомию и культуру менвитов и арзаков можно обыгрывать как угодно - лишь бы интересно, внутрисебялогично и сюжет хороший.
Алена 25: Ну-матами, с последним абзацем согласна абсолютно!!!!)))) И то, что автор выписал их, как людей,тоже согласна я!!!)))) а ООС, АУ ,ОМП,ОЖП в фанфиках.. Это можно.. Интересно даже,когда у к-ниб персонажа ( не только у Рамерийцев,да и у многих других тоже) много ООСа, и АУ и прочие. .. Мне так даже нравится))))) Главное,чтобы интересно и весело было))))))
Ellie Smith: Алена 25 пишет: Анни, милая, дорогая, как я же с вами согласна!!!! ")))))) :) Есть и те, кто считает их и не людьми. К сожалению(((((... И это очень грустно:((((( О, я очень рада, что ты нашла себе подружку)) Вы с ней даже похожи друг на друга Вот идите как раз в личку обсуждайте и сожалейте, что у всех людей разные мнения... Я не знаю кем были рамерийцы на самом деле. Мы можем только догадываться. Они же такие загадочные и продолжительность жизни у них больше...
Алена 25: Ellie Smith пишет: Я не знаю кем были рамерийцы на самом деле. Мы можем только догадываться. Они же такие загадочные и продолжительность жизни у них больше... это люди, живущие на другой планете.. они просто немного по другому думают, и смотрят на жизнь, ( да и у нас двух совершенно одинаковых людей найти очень сложно, чтобы одинаково они на жизнь смотрели) менвиты обладают гипнозом, и с его помощью поработили арзаков. и теперь все арзакское присваивают себе ( это уж строго по канону), но, как я поняла по тому, что мне объясняли люди, это даже не наш привычный гипноз, что используется у нас на Беллиоре( в лечении) , а колдовство, или как в данном случае, зомбирование арзаков, признание их низшими недостойными людьми по отношению к менвитам , низшей расой, что типа как годятся они только для рабства. для того, что быть слугами и для черной работы( это из канона) а сами ничего не делают, или делают,( в смысле менвиты) но очень мало, в основном за счет арзаков они живут, как я понимаю.....
Оля: Конечно их можно считать людьми, они ничем не отличаются от землян, не по внешности, не по поведению, арзаки похожи на рудокопов, менвиты на людей из Большого мира, на тех же европейцев. Единственное отличие менвитов от людей с Земли это их гипноз, но в мире Волкова и среди землян были волшебники.
Алена 25: ППКС!! Олечка , если бы тут все на форуме думали бы, как вы... какое бы это было бы счастье. и не было бы столько ссор и ругани и срачей у нас на форуме по причине того: люди Рамерийцы , или не люди?? ??
.Харука.: Алена 25 пишет: какое бы это было бы счастье. и не было бы столько ссор и ругани Не в тему: и срачей у нас на форуме по причине того: люди Рамерийцы , или не люди?? ?? Не вводи человека в заблуждение. Тут на форуме стараются уважать чужое мнение, и то что у людей разные взгляды не является причиной ссор. Ты одна не понимаешь, что другие люди имеют право на иное мнение, даже на тех же менвитов муравьёв, или с щупальцами, или менвиты гастроподы, что угодно. У меня с щупальцами, у тебя как люди - у каждого свой фанон, и никто не дерётся. В книге они инопланетяне, внешне как люди, а что там внутри... дело фантазии читателей. Но то что они совсем как люди и внутри и снаружи - фанон, в книге такого не сказано.
Алена 25: Харука в своем репертуаре......!
totoshka: Оля пишет: на тех же европейцев. А вроде глаза раскосые у кого-то... или в какой-то из версий... вспомнить бы.
Алена 25: У Кау-рука вроде бы так было,когда он Энни похищал, посмотреть там, в книге надо....
Анни: totoshka пишет: А вроде глаза раскосые у кого-то... или в какой-то из версий... вспомнить бы. У менвитов продолговатые глаза. Я возмущён вашим легкомыслием, – гремел генерал, распекая и лётчиков, и инженеров; глаза его от гнева из продолговатых становились круглыми, как пуговицы. – Сегодня из строя вышла одна установка. Где гарантия, что завтра не выйдет другая, третья? – кричал он. И про глаза Кау-Рука Лётчик обернулся, внимательно поглядел на Энни и что-то сказал. Тон, каким он говорил, не был резким. Возможно, менвит убеждал её не бояться. Во всяком случае, взгляд его продолговатых, чуть прищуренных глаз не был злым. А в ТЗЗ-76 глаза у менвитов вообще круглые и жёлтые.
Sabretooth: Анни пишет: Я считаю что они похожи на людей, и в тексте книги автор употребляет к рамерийцам обращения: люди и человек. Мы так до сих пор и не знаем, всё ли в ТЗЗ написал Волков. Вот пример явно чужой и нелепой вставки: оказывается, на Рамерии тоже жили драконы. Баан-Ну описал Кагги-Карр в виде дракона, а потом менвиты назвали Ойххо "летающим ящером" и даже "ожившим ископаемым". Откуда менвиты знали, кто такие ящеры и что они на Земле вымерли? Или на Рамерии "всёкакунас", в том числе и драконы тоже были и тоже исчезли? Так что вполне вероятно, что слово "люди" по отношению к инопланетянам, которые по определению не могут быть земными людьми, вставил недобросовестный дописчик, так же, как и познания рамерийцев о драконах.
просточитатель: Аэлла пишет: Вид-то один, но расы разные... вроде как на Земле белые и негры. Но вот считать ли рамерийцев людьми... да, возможно, но только если предположить, что и на других планетах разновидности "гомо сапиенс" обитают. А разные ли расы?Вот Обитаемый Остров... Выродки это особая раса или нет?
просточитатель: Габитус пишет: А насчет скрещиваться...ну это же детская книга ё-моё! Властелин колец тоже детская но вполне. да постоянно полугномы полуэльфы
просточитатель: Darth Schneider пишет: а менвиты, арзаки, люди Земли, жители Пандорры(выключаем "Аватар" и открываем книги Стругацких), Саркша, а так же терраны и прочие, все-таки принадлежат к виду Homo Sapiens. Иначе - не вяжется.. Может быть и такЛаэле уже отплыла от берега. Тераи бросился головой вниз, вынырнул и мощным кролем пошел к середине реки. Стелла озиралась, инстинктивно отыскивая местечко поукромнее, но такового нигде не было. Обнаженные мужчины и женщины проходили мимо нее без всякого стеснения. Она пожала плечами. - Что ж, назвался груздем, полезай в кузов! Свежая вода смыла пот, накопившийся за дни переходов. Она была превосходной пловчихой и вскоре, позабыв о стеснении, уже плескалась вместе с другими купальщиками. Тераи вынырнул рядом с нею, отфыркиваясь, словно морж. - Браво, Стелла! А я уж думал, что ваши земные предрассудки окажутся сильнее и вы не пойдете с нами. Они легли на воду и позволили течению отнести их обратно к песчаному пляжу. Здесь Стелла осталась лежать в воде, подставив спину солнцу, а Тераи сел на горячий песок. - Полюбуйтесь на них! Какая великолепная раса, не правда ли? Жаль, что у них пятьдесят четыре хромосомы и сорок зубов! Если бы не это, я бы остался с ними навсегда! - Что же вам мешает? - Когда-нибудь мне придется жениться на женщине Земли, чтобы у меня были дети, чтобы мой род не угас. Впрочем, времени еще хватит! Он нагнулся, схватил ее и перевернул на спину. В ярости она чуть не вцепилась ему в глаза! - О черт, да не будьте вы такой недотрогой! Я хотел только посмотреть, не слишком ли я попортил вашу нежную кожу, когда вырезал ниамбу. А вы что подумали? Он со смехом отпустил ее. Лаэле приплыла к ним и растянулась рядом с Тераи на песке. - Видите, она уже ревнует! Женщины ихамбэ в этом смысле ничуть не лучше земных!
просточитатель: Алена 25 пишет: а и женщины, я тоже на 100% уверена, что там есть, и арзачки и менвитки. были же женщины в ТЗЗ-76, вот за что их выкинули из ТЗЗ-82, мне до сих пор непонятно. Были бы они тоже. веселее жить было бы... всем:))) В иследовательский корабль их нельзя. Ибо есть вероятность что не вернутся.
полная версия страницы