Форум » Сказки Изумрудного города » Религия » Ответить
Религия
MAX: Вопрос возможно глупый: есть ли в стране (Волшебной или ОЗ) подобие религии? И кем была (по религии) Элли (Дороти), Чарли, Фред и т.д.
Алена 25: мне кажется, что это такое иносказательно выражение( про чуму), которое довольно распространенное у нас в мире , чего его и употребил Волков в книге это все равно, что когда то Харука мне писала, когда про Скруджа Макдака говорили, что он- хороший человек, (а на самом деле он селезень был) тоже иносказательно
просточитатель: Алена 25 пишет: Не в тему: это все равно, что когда то Харука мне писала, когда про Скруджа Макдака говорили, что он- хороший человек, (а на самом деле он селезень был) Хм а в оригинале что было? Потому что тут может быть как раз непереводимая игра слов...
Маккуро Куроске: Возможно, бубенчики - это обереги, своим звоном отгоняющие злых духов. Чем больше бубенчиков - тем лучше защита. Быть может, современные жевуны уже не воспринимают это так уж всерьёз, но традиция - штука живучая.
Алена 25: в смысле? на английском языке? я не знаю. У нас , в России, их вроде бы как уже дублировали на русский эти мультики , и без англ яз на ТВ все озвучивали
Алена 25: Маккуро Куроске пишет: Возможно, бубенчики - это обереги, своим звоном отгоняющие злых духов. Чем больше бубенчиков - тем лучше защита. Быть может, современные жевуны уже не воспринимают это так уж всерьёз, но традиция - штука живучая. вот!! эта теория мне тоже больше намного больше нравится, чем про болезни всякие и про проказу и чуму
просточитатель: Алена 25 пишет: в смысле? на английском языке? я не знаю. У нас , в России, их вроде бы как уже дублировали на русский эти мультики , и без англ яз на ТВ все озвучивали именно на английском. Очень интересно как перевели если human то точно человек а если man то это одновременно мужчина
Алена 25: ну, тогда нужно вам найти где то оригинальную звуковую дорожку к этим мультикам.....
Маккуро Куроске: просточитатель Напомнило: "Jabba, you're a wonderful human being" .
Sabretooth: просточитатель пишет: не обязательно чума была именно в Волшебной Стране память о чуме могли принести переселенцы В ВС не было никаких переселенцев только Гудвин и волшебницы, которые, если происходили из Старого Света, то о чуме, конечно, знали. Но если в ВС вообще не было эпидемий, то местным жителям образ какой-то тяжёлой болезни, поражающей всех подряд, может быть просто непонятен и не вошёл бы в их культуру.
Алена 25: Sabretooth пишет: то местным жителям образ какой-то тяжёлой болезни, поражающей всех подряд, может быть просто непонятен и не вошёл бы в их культуру. Искренне надеюсь я на это.
Маккуро Куроске: Тут может быть некий вариант "трудностей перевода". По-английски слово "plague", означающее буквально "чума", с успехом употребляется и в значении "эпидемия, мор" вообще, или даже просто "массовое бедствие", не связанное с заразой и болезнями. Да в других языках слово "чума" претерпевало разнообразную эволюцию. По-русски, например, "чума" проделала долгое развитие: сначала она стала означать просто "что-то очень плохое" и использоваться как ругательство ("Ну ты, чума!"), потом появилось слово "чумовой", которое сперва значило "плохой, дурной", потом - "лихой, бесшабашный", и, наконец, уже в наши дни "чума" превратилась в нечто одобрительное: "лихо, весело, задорно!". Так что если житель ВС употребляет слово с изначальным значением "болезнь, вызываемая бактериями Yersinia pestis" - это ещё не значит, что он знает о существовании этой болезни. Вполне возможно, что это слово в его языке "отвязалось" от этой конкретной болезни тысячи лет назад.
Stella: Допускаю, что религии в волшебной стране не было. Верили в магию, были волшебницы. Недавно сериал 2016 года "Изумрудный город" посмотрела, там тоже религии нет. Там даже магия запрещена была. Я православная, хожу в церковь, но это не мешает мне любить книги Баума, Волкова, Сухинова, Кузнецова. Читала все. Пришла в церковь, стала книги перечитывать заново. Многие мои знакомые православные тоже очень любят эти книги. Герои Волкова вполне могли быть православными, если пофантазировать. Ведь их придумал русский человек.
Захар: Допускаю, что в эпоху королей какие-то религиозные предпосылки у жителей все же были. И у Марранов сохранились каста жрецов и следовательно бог или боги тоже. Это уже потом они заявили, что «довольно с них князей, волшебников и богов».
Конректор Паульман: Stella пишет: Герои Волкова вполне могли быть православными, если пофантазировать. Ну это беспочвенно. Конечно, православные в Америке были и есть, но только иммигранты в крупных городах. Вообразить себе православного в американской глубинке в начале 20 века (Канзасская степь - это ж такая деревенщина...) можно с трудом. Скорее они протестанты, неважно какого толка.
Старик Диваныч: Ну О'Келли вполне могли быть католиками
Конректор Паульман: Согласен. Более "ирландскую" фамилию трудно представить.
просточитатель: саль пишет: Теперь о смерти.Мы представляли жизнь и смерть "по кругу". Правда без деталей. Неудивительно. Если вспомнить, мы и про реальное рождение имели самое смутное представление. Знали, что есть такой - "роддом". А откуда в нем берутся люди? Откуда-то появляются. И давали ответ шепотом, как великую тайну "из могилы". Про могилы-то как раз нам было всё известно. Бывал например такой спор. я это без тебя знаю. а я еще вчера знал. а я в прошлом году а я в роддоме а я когда еще в могилке лежал. Так и было, ничего не сочиняю. Может быть только точнее формулирую. кстати. Вот известная присказка. Что детей приносят аисты. А ведь это древнее верование. Аисты приносят души. Приносят. И. Уносят они же! После смерти
просточитатель: Железный дровосек пишет: Не в тему: У Толкиена нет религии???!!! Во Властелине Колец.. Религии нет. Во первых. Надо разделять религию и веру. Человек может верить во что то. Богов инопланетян.Деда Мороза. Волшебную страну. неважно. Но его вера не будет религией. Религия это когда от человека его вера что то требует. Так вот у Толкиена во Властелине Колец религии нет вовсе. нет ни церквей ни требований ничего. Но более того. в любом почти фентези..религии нет даже если есть организованное почитание богов. Почему? Потому что религия это организованная вера. Верующие верят. Во что то. Или кого то.Но в мире фентези. Не во всех. Но во многих. Боги реально существуют. Посмертие существует реально. А если они существуют реально. Это не религия. Это научный факт. в тех мирах не бывает ересей.Бог может сказать напрямую. Свою волю.Это не религия.там богов можно ИЗУЧАТЬ.
проникший: просточитатель пишет: Надо разделять религию и веру Вера-это просто то, во что человек верит и не сомневается, что это так. Религия же-это целое разработанное учение, более-менее подробно объясняющая суть Бога или богов и всяких других высших и нематериальных сил, то как мир появился и как устроен, суть и цель создания человека и его место в мире и каким образом человек может спастись, ну и это набор разных молитв и ритуалов и правила, когда и в каких случаях их следует совершать и содержание разных священных книг, в которых прямо или иносказательно излагается учение. Верующих людей может и много, а в широком смысле все верующие, а вот тех, кто знает достаточно подробно содержания учения своей веры очень даже немного
полная версия страницы